Вопросы про налоги и налоговый вычет

ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос о налоговом вычете (как при покупке, так и при продаже жилья), НЕОБХОДИМО ознакомиться со статьями 217.1 и 220 НК РФ.
зы все вопросы про неполную сумму в договоре идут на снос

Олег_1970, спасибо! Мне кажется это логичным.
Правда мы также столкнулись с мнением, что теперь 3 года будут отсчитываться с 2017

Отправлено спустя 13 минут 46 секунд:

Олег_1970 писал(а) 07 окт 2017, 16:39Расходы при покупки для физика всегда вычитаются, налогооблажение для ИП в размере 6 % при сдаче в аренду, а не 13% как для физика

Для ИП (допустим продажа в 2017) при продаже 6 % с общей суммы? Без учета расходов?

Имхо для ИП есть две опции Или 6% с вала без вычета расходов ли 15 % с разницы Значит 6 с вала без вычета

алексев писал(а) 07 окт 2017, 17:22Имхо для ИП есть две опции Или 6% с вала без вычета расходов ли 15 % с разницы Значит 6 с вала без вычета

Вот я тоже такого мнения придерживаюсь.

Тататьяна,
Есть интересные разъяснения по поводу вопроса налогообложения физика, когда-то сдававшего (3 или 5 лет назад, например) жилое помещение и продавшего его: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПИСЬМО
от 26 мая 2015 г. N 03-04-05/30271: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу налогообложения дохода, полученного от продажи жилого помещения, которое сдавалось в аренду, и сообщает, что в соответствии с пунктом 11.4 Регламента Министерства финансов Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства финансов Российской Федерации от 15.06.2012 N 82н, в Министерстве финансов Российской Федерации не рассматриваются обращения по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
Одновременно сообщаем следующее.
Согласно пункту 17.1 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.
При этом согласно абзацу второму пункта 17.1 статьи 217 Кодекса положения указанного пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого индивидуальными предпринимателями в предпринимательской деятельности.
Исходя из изложенного доходы, полученные от продажи жилого помещения, которое находилось в собственности налогоплательщика три года и более, освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц, в случае если оно не использовалось в предпринимательской деятельности.
Вместе с этим обращаем внимание, что в соответствии со статьей 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательской деятельностью является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Согласно статье 11 Кодекса индивидуальными предпринимателями признаются физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, главы крестьянских (фермерских) хозяйств. Физические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, но не зарегистрировавшиеся в качестве индивидуальных предпринимателей в нарушение требований гражданского законодательства Российской Федерации, при исполнении обязанностей, возложенных на них Кодексом, не вправе ссылаться на то, что они не являются индивидуальными предпринимателями.
Таким образом, если сдача в аренду недвижимого имущества отвечает вышеуказанным признакам предпринимательской деятельности, то независимо от регистрации в качестве индивидуального предпринимателя сдача имущества в аренду будет являться предпринимательской деятельностью.
В таком случае оснований для освобождения от обложения налогом на доходы физических лиц доходов, полученных от продажи такого имущества, иметься не будет.
 
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
26.05.2015
Ссылка: https://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... n=146902#0
Так что, по закону, платить придется. А вопрос - нужно ли реально так подходить - решается каждым индивидуально.

NNd, освобождение от НДФЛ физика-резидента после 3/5 лет - это самый простой случай, не вызывающий вопросов

Куда интереснее другой: имеет ли право использовать уменьшение налогооблагаемой базы при продаже квартиры на сумму ее покупки
а) нерезидент
б) ИП на УСН 6%, сдававший эту квартиру за деньги
в) ИП на УСН 6% не сдававший эту квартиру или сдававший безвозмездно
И влияет ли на ответ момент покупки (когда был резидентом/когда перестал или когда был физиком/когда стал ИП), момент прекращения деятельности ИП или момент прекращения "систематического получения прибыли" от этой квартиры без прекращения деятельности ИП?

Если кто компетентен - с удовольствием послушаю

Алексей В,
по пункту б) - нет, будет налог в соответствии с типом УСН. Если 6%, то 6%. Хотите с разницы доходов и расходов - переходите на соотв. УСН.
Татьяна рассматривает налогообложение при свершившемся факте найма и хочет, как я понял, разобраться в вопросе. Поэтому, ваш комментарий про простоту и физика-резидента мне непонятен.
Касательно случая в): (ИП и сдача "безвозмездно") - как бы для такого хитреца все не стало гораздо дороже, чем просто налоги.

NNd писал(а) 07 окт 2017, 23:37Татьяна рассматривает налогообложение при свершившемся факте найма и хочет, как я понял, разобраться в вопросе. Поэтому, ваш комментарий про простоту и физика-резидента мне непонятен.

Я взял на себя смелость немного расширить вопрос. Потому что у меня самого - самая "интересная" ситуация: я - нерезидент, ИП на 6% и в квартире по договору безвозмездного найма живет родственница. Самые простые случаи (физик-резидент / ИП, сдававший квартиру и продавший ее в одном налоговом периоде) вопросов не вызывают.

NNd писал(а) 07 окт 2017, 23:37Касательно случая в): (ИП и сдача "безвозмездно") - как бы для такого хитреца все не стало гораздо дороже, чем просто налоги.

Какие в этом случае Вы видите риски?

NNd писал(а) 07 окт 2017, 23:37по пункту б) - нет, будет налог в соответствии с типом УСН. Если 6%, то 6%. Хотите с разницы доходов и расходов - переходите на соотв. УСН.

Т.е. Вы считаете, что достаточно сдать квартиру от имени ИП с соответствующим ОКВЭД, получить пару арендных платежей (пресловутая систематичность), чтобы навечно "попасть" на уплату 6% от полной цены квартиры при ее продаже без возможности уменьшить налогооблагаемую базу, если не менять систему налогообложения и не закрывать ИП?

Алексей В писал(а) 08 окт 2017, 00:12Т.е. Вы считаете, что достаточно сдать квартиру от имени ИП с соответствующим ОКВЭД, получить пару арендных платежей (пресловутая систематичность), чтобы навечно "попасть" на уплату 6% от полной цены квартиры при ее продаже без возможности уменьшить налогооблагаемую базу, если не менять систему налогообложения и не закрывать ИП?

На следующей неделе постараемся уточнить этот вопрос у юристов, работающих в сфере налогообложения.
Будет новая информация напишу.

Алексей В писал(а) 08 окт 2017, 00:12Т.е. Вы считаете,

Вы поймите, здесь компетенция и то, что каждый (возможно очень грамотный юрист) считает - не важно. Важно разъяснение минфина в виде писем. Я их и привожу, поэтому мое видение не рассматривайте - его нет. Касательно заморочек "ИП-налоги от продажи" как раз много разъяснений:
ИП - нежилое: https://www.garant.ru/consult/business/551624/
ИП - жилое: Письмо минфина N 03-04-05/35532 (найдите сами).

Алексей В писал(а) 08 окт 2017, 00:12Касательно случая в): (ИП и сдача "безвозмездно") - как бы для такого хитреца все не стало гораздо дороже, чем просто налоги.

Какие в этом случае Вы видите риски?

Риск рассмотрения такой ситуации как уклонения от уплаты налогов.

Алексей В писал(а) 08 окт 2017, 00:12Т.е. Вы считаете, что достаточно сдать квартиру от имени ИП с соответствующим ОКВЭД, получить пару арендных платежей

Достаточно использовать имущество в предпринимательских целях

Алексей В писал(а) 07 окт 2017, 23:18Куда интереснее другой: имеет ли право использовать уменьшение налогооблагаемой базы при продаже квартиры на сумму ее покупкиа) нерезидент

нет. у них никаких вычетов ваще нету. 1ая ссыль в яндексе https://rg.ru/2006/05/30/nalog-vychety.html

к налогам имеет непосредственное отношение, наверное в юр.консультации ещё вопрос добавлю:

есть ли у кого опыт оспаривания кадастровой стоимости земельного участка (Москва, МО, возможно регионы)
наверное предстоит данная процедура, пока только собираю инфу, через суд или через комиссию - как правильнее?
нужно ли заказывать оценку и ее экспертизу? основания для оспаривания? если снижать (пытаться до 30%) как меняется (упрощается) порядок?

I-Sev писал(а) Сегодня, 17:46к налогам имеет непосредственное отношение, наверное в юр.консультации ещё вопрос добавлю:

есть ли у кого опыт оспаривания кадастровой стоимости земельного участка (Москва, МО, возможно регионы)
наверное предстоит данная процедура, пока только собираю инфу, через суд или через комиссию - как правильнее?
нужно ли заказывать оценку и ее экспертизу? основания для оспаривания? если снижать (пытаться до 30%) как меняется (упрощается) порядок?

как мне рассказала оценщица в регионе (земля)
1 если комиссия -надо оценку15 тр и экспертизу оценки в СРО 15тр
2 если в суд -то можно только оценку15 тр а суд и ответчик назначит экспертизу или так пройдет..
это для физика
юрику всегда оценку и экспертизу
сам не делал только в процессе..

Тоже была идея уменьшить кадастровую стоимость по участку в МО. Но стоит ли "овчинка выделки"? Кадастровая стоимость участка 2800 тыс руб, налог за год плачу 3248 руб. Чтобы оспорить нужна оценка независимых оценщиков, обратилась в ту же компанию, которая производила оценку для Росреестра. Вот что ответили "на сегодняшний день мы сможем подтвердить стоимость вашего земельного участка ориентировочно 1 350 000-1 500 000 руб. Стоимость наших услуг составит 30 000 руб., срок оказания услуг 10 рабочих дней, но может увеличиться в зависимости от загрузки в момент обращения. Также необходимо иметь ввиду судебные издержки.
Обращаю Ваше внимание, что указанная стоимость услуг по оценке включает только стоимость отчета. Сопровождение отчета в суде оплачивается отдельно."

Те мне нужно заплатить минимум 30 тыс, чтобы снизить налог на 1,5 тыс в год. (и без всяких гарантий, что получится снизить кадастровую стоимость)

На сайте Росреестра много информации по этому вопросу https://rosreestr.ru/site/fiz/info/kada ... -stoimost/

avers писал(а) 09 окт 2017, 19:42сам не делал только в процессе..

самостоятельно через суд можно освоить или юрист нужен будет?

Отправлено спустя 8 минут 54 секунды:

Анна7 писал(а) 09 окт 2017, 21:59Но стоит ли "овчинка выделки"?

когда налог десятки тыщ начинаешь вертеться))
каждые 5 лет пересмотр, возможно придется не раз оспаривать, дурдом((

Прежде чем идти оспаривать завышенную кадастровую оценку дома или квартиры, полезно будет посчитать, во что обойдется этот процесс и насколько он сможет снизить имущественный налог.
https://www.kommersant.ru/doc/3435618