Строим загородный дом

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
abanamat
постоялец
постоялец
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 15:31
Пол: Мужской
Благодарил: 102 раза
Поблагодарили: 155 раз
Не в сети

Сообщение abanamat »

Shuran писал(а) 19 янв 2024, 16:28тока знаю 1 производителя панелей для ижс
Из загородки бау-хаус заявляет, что у него есть линия жби для своих проектов. Поеду с ними пообщаюсь на опенвиладже. Ну, не только с ними конечно. :D Бэнпану не хватает маркетинга, они самые интересные.

Geora
новичок
новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 14:48
Пол: Мужской
Благодарил: 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Не в сети

Сообщение Geora »

Shuran писал(а) 19 янв 2024, 16:28даже годнота в 105 дофига кому много и они выбирают странные 95, потому что 2 спален просто достаточно
Рациональный домовладелец спокойно сделает в гостиной спальню родителей или подростка, как это делается в квартирах. Вопрос всего лишь в стоимости лишних 10-20 кв.м.

Есть понятие "девелоперский дом" (т.е. дом на продажу): золотая середина это как раз 100-105 м2, потому что 85-90 обойдутся в себестоимости в такую же сумму.
Планировки таких домов достаточно типовые, среднерыночные и обкатанные, проверенные десятком фирм и мини-девелоперов. Пример "Каскад" и его подражатели, "Микеа"...
Дома 60-70 м2 вообще не выгодны с девелоперской точки зрения, особенно в посёлках с центральными коммуникациями и инфраструктурой от застройщика, но на такую площадь есть запрос

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
abanamat писал(а) 19 янв 2024, 20:46Из загородки бау-хаус заявляет, что у него есть линия жби для своих проектов
верно, они стартовали с питерскими домокомплектами и собственные выводят. Строят свой посёлок.
abanamat писал(а) 19 янв 2024, 20:46 Бэнпану не хватает маркетинга
Они снова активизировались, но маркетинг так себе. Хотя марка наиболее известная среди ЖБ коттеджников.

ВАЖНО: дом из ЖБ панелей не дешевле других технологий, часто дороже. Фишка в скорости строительства коробки, остальное всё как у всех каменных домов.
Скорость важна только для массовой серийно-типовой застройки, которую пытается делать Самолёт, но пока там рулит тамак и газоблок.

Со дня на день ждём вывода на рынок новых проектов ФСК-Каскад в железобетонном префабе. Локации уже упоминались в этой ветке
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ShuranStetik

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Geora писал(а) 19 янв 2024, 15:01Есть два пилотных дома из ЖБИ 60 и 90 м2, предполагается линейка 60-100 м2
а вот про это у самолета, есть планировки?

Geora
новичок
новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 14:48
Пол: Мужской
Благодарил: 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Не в сети

Сообщение Geora »

Shuran писал(а) 19 янв 2024, 23:24у самолета, есть планировки?
в открытом доступе только одна 60 м2, она была выше.
Остальные одноэтажные похожи на Март-Хаус

Отправлено спустя 37 минут 16 секунд:
mr_myxin писал(а) 15 июн 2023, 08:30Первый загородный проект ГК ПИК появится в Балашихе в 15 км от МКАДа.
Наружные стены – керамические крупноформатные блоки
сейчас ПИК не рассматривает каменные дома, упор на каркасный премиум

Geora
новичок
новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 14:48
Пол: Мужской
Благодарил: 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Не в сети

Сообщение Geora »

Оля писал(а) 02 авг 2023, 10:21А что скажете по поводу технологии монолитного домостроения?
никакого преимущества перед другими каменными технологиями. К тому же сложно, трудоёмко, очень требовательно к квалификации исполнителей, качеству бетона и пр. Дом тяжелый, мощнее/дороже фундамент, дороже логистика.

Это же относится и к проектированию монолитного дома - высокая квалификация проектировщика, знание всех технологических особенностей возведения.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
Оляdex

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Geora писал(а) 20 янв 2024, 10:16в открытом доступе только одна 60 м2, она была выше.
По ссылке на ДД выше там газоблок, о какой тогда речь?

Geora
новичок
новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 14:48
Пол: Мужской
Благодарил: 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Не в сети

Сообщение Geora »

Shuran писал(а) 20 янв 2024, 14:42По ссылке на ДД выше там газоблок, о какой тогда речь?
планировка такая же.
Пока физически только два дома одноэтажных стоят, железобетонный префаб.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Shuran

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

abanamat писал(а) 19 янв 2024, 20:46Из загородки бау-хаус заявляет, что у него есть линия жби для своих проектов. Поеду с ними пообщаюсь на опенвиладже. Ну, не только с ними конечно
держите в курсе, плз, глянул сайт баухауса, там цены на лоха - 1эт 100м стоит 14,95 с отд и 11,2 в вайтбоксе https://bau-haus.ru/100, а на пред стр вы выкладывали планировку 140м, так там с отд 18,7, а ввайтбоксе 14,14 https://bau-haus.ru/140, с такими ценами объемы будут неск десятков буратин в год, 25% в цене лишние, чтобы продавать по 500-1000шт/год имхо, знач им стока не надо и все устраивает. размер текущих скидок интересен, но писать таким жадинам мне тупо лень) нарыл инфу, что строят завод жби в калужской области, объем инвестиций 21лям. рублей :D https://bau-haus.ru/tpost/0j27jn84r1-ds ... q258296120

Отправлено спустя 25 минут 24 секунды:
Geora писал(а) 19 янв 2024, 18:14Бэнпан долгая и странная история. Производство крупное и нормальное.
можно ли поподробнее? нигде не могу найти инфу про объемы производства/мощности завода/продажи, на сайте (древнем и медленном) есть карта с аля 15 текущими объектами и аля 150-200 всего, а конторе лет 10...по паре их юрлиц выручка 95-115 лямов за 22г, мож главное не нашел, + они еще банкротили свое старое юрлицо, там были объемы в 14-15гг, но выглядит такое оч несерьезно, если не сказать, палевно. на форумхаусе и яндексом отзывов мало, но несколько про жесткие косяки с фундаментами, в т.ч. и суд иски, где бенпан проиграл, но то было в 18-21гг, мож раньше фундаменты на аутсорс хз кому отдавали, но общее впечатление на 3 с минусом, хотя свежего не нашел, хех, на яндексе всего 18 отзывов по конторе, а должно быть 200-300 с таким бэкграундом и статусом лидера ЖБИ в ижс в мск регионе, даже у баухауса с косм ценами их аж 25, для сравнения, у терема их 1000+, даже если половину или 2/3 сами написали :lol:

с др стороны, у них ща интересная и дешевая народная новинка бенпан.сторе, где 3, типа, самых популярных проекта, (хотя на основном сайте есть тока первый), с мелкими площадями занедорого, планировки зачотные, цены вкусные - 92м за 8,2 в вайтбоксе https://benpan.store/, такое должно хорошо и массово продаваться, впрочем, надо еще про чист отделку узнать чо пачом. ну и реальное какчество и сроки, на сайте гарантируют теплый контур за 35 дней :umnik2:

зы вакансии на сайте конторы убивают, при полной занятости и офисе в "за крекшино", карл, архитекторам от 70 тыр, продажникам от 50 (на хх от 50 до 150), ну если продажник делает план, т.е. опу рвет по полной и вечером дома говорить не может, а получает 150, то сюда тока без опыта провинциалы могут пойти, как бы норм уровень в 1,5-2 раза выше, можно иметь хреновых продажников, если само продается, конечно, но вряд ли тут этот случай кмк
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
born

Geora
новичок
новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 14:48
Пол: Мужской
Благодарил: 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Не в сети

Сообщение Geora »

Shuran писал(а) 22 янв 2024, 16:30можно ли поподробнее? нигде не могу найти инфу про объемы производства/мощности завода/продажи
Производство Бэнпан новое (построено с нуля), большое, технологичное (скопировали американский SuperiorWall), мощность визуально 200-300 коттеджей.
Там рулит давно сложившаяся небольшая команда, частично родственники. Собственник на всё жмёт деньги, типа вам дали инструмент - работайте.
Проблемы действительно были, каждый раз какое-то переформатирование и реорганизация. Были заточены на индивидуальные проекты, что не согласуется с индустриальным массовым производством.
Цены на сайте скорее всего рекламно-заманушные, дешевым Бэнпан никогда не был, а резерву для снижения цен взяться неоткуда.
Директор лично занимается продажами и продвижением, пытаются договориться с крупными девелоперами, есть небольшая сеть дилеров и монтажных бригад на аутсорсе.

Баухаус активные модные ребята, ресурс вроде есть. Умеют хорошо говорить, упаковывать и продавать, строят и по классическим технологиям.
Shuran писал(а) 22 янв 2024, 16:30объемы будут неск десятков буратин в год
лично мне бы хватило :crazy:
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Shuran

Geora
новичок
новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 14:48
Пол: Мужской
Благодарил: 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Не в сети

Сообщение Geora »

Shuran писал(а) 22 янв 2024, 16:30на сайте гарантируют теплый контур за 35 дней
это реалистичный срок для ЖБ префаб, на потоке можно и вайтбокс уместить в это время.
Кстати, у Бэнпан есть интересная плита перекрытия со встроенным на заводе тёплым полом. А разводку электрики, подрозетники, коммутационные коробки и штробы под трубы в бетоных панелях делают на заводах со времён СССР.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Geora писал(а) 22 янв 2024, 21:17это реалистичный срок для ЖБ префаб,
в теории понятно, а вот после прочтения отзывов - ваще не факт, там мес фундамент делают, в среднем, и могут быть простои между этапами в 2-3 нед, но, повторюсь, свежих отзывов по стройкам 23г не нашел ни одного. гарантия - знач деньгами в договоре должны отвечать, поэтому удивило

Geora
новичок
новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 14:48
Пол: Мужской
Благодарил: 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Не в сети

Сообщение Geora »

Shuran писал(а) 22 янв 2024, 23:23в теории понятно
у Бэнпана нет монополии на 35 дней тёплого контура :)
Это не теория, а практика.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Geora писал(а) 22 янв 2024, 18:12лично мне бы хватило
это объемы для конторки, которая строит из ГБ/керамики, завод ЖБИ это от 50-100тыс.м./год по смыслу

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Geora писал(а) 22 янв 2024, 23:33у Бэнпана нет монополии на 35 дней тёплого контура
Это не теория, а практика.
такое нужно подкреплять ссылками/фотками было-стало, просто слова ниачом, тут так не принято, бенпан стор появился на днях, знач примеров еще нет физически. и речь была про гарантии=ответственность, а не про минимумы сроков у технологий

Geora
новичок
новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 янв 2024, 14:48
Пол: Мужской
Благодарил: 4 раза
Поблагодарили: 24 раза
Не в сети

Сообщение Geora »

Бэнпан единственный ДСК в РФ, заточенный под коттеджи. Завод хоть и современный, но без автоматизации технологических процессов, много ручного труда.
Произвести 300 домокомплектов в год не вопрос вообще. Попробуйте продать. И отдельный подвиг строить один дом в день.

Многоэтажные 100-300 тысяч м2 в год это совсем другое
.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Никто не подпишется на 35 дней, в договоре укажут 3 месяца. Это инструмент маркетинга, хотя повторюсь срок абсолютно реальный, даже 7 дней на дом. Пруфы позже.

Тема скоростного строительства конечно будет интересна ипотечникам, даже если это будет 3-6 месяцев под тапочки

abanamat
постоялец
постоялец
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 15:31
Пол: Мужской
Благодарил: 102 раза
Поблагодарили: 155 раз
Не в сети

Сообщение abanamat »

Geora писал(а) 23 янв 2024, 07:47 Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Никто не подпишется на 35 дней, в договоре укажут 3 месяца. Это инструмент маркетинга, хотя повторюсь срок абсолютно реальный, даже 7 дней на дом. Пруфы позже.
Тема скоростного строительства конечно будет интересна ипотечникам, даже если это будет 3-6 месяцев под тапочки
Коробку можно и за 2-3 дня собрать ЖБИ, но теплый контур не получиться. Земляные работы, опалубка, фундамент, дней 7-10 на схватывание, окна, крыша. + наверняка очереди на панелевозы и краны в сезон. При этом конечно же там будут подрядчики на часть работ со своей очередью. По итогу экономия по времени хорошо если месяц-два будет в целом, с учетом закладных под инженерку и упрощения внутренней и внешней отделки. Для крупняка это существенно, для условного бэнепана это не сильно принципиально. Плюсом конечно сборка практически в любую погоду и сезон, минусом подъездные пути. Заказчик получает заводской бетонный дом который типо "построен за 7 дней").
В любом случае для крупняка это должно быть интересно, даже удивительно что у нас они начали с керамики и гб. Возможно набрали топов из загородки, те что знали, то и строили :?: .