ПИК + Forma + Mono - Новости, мнения и отзывы

youserj После индексации массово появились скидки на сайте(несколько объектов)

дык на этих "нескольких объяктах" НЕ было объявлено именно про "индексацию" по ЧХ19, где было объявлено, скидок нет. я именно про "индексацию" грю, а не про скидки вообще, объявить застрою про понижение - рубить себе сук, пора б запомнить

https://www.kommersant.ru/doc/3275225
"Группа ПИК, принадлежащая экс-сенатору Сергею Гордееву, бизнесмену Александру Мамуту и группе БИН семьи
Гуцериевых--Шишхановых, заплатила чуть более 18 млрд руб. за активы своего конкурента -- компании
"Мортон". Еще 30 млрд руб.-- долг, который придется погасить новому собственнику застройщика.
...
В результате объединения ПИК и "Мортон" на девелоперском рынке появился мегазастройщик с ежегодным объемом
продаж 1,8 млн кв. м. По прогнозам аналитиков, выручка объединенной компании к 2017-2018 годам составит
190 млрд руб. ... цены в проектах "Мортона" до и после сделки почти не изменились. "В ряде проектов они выросли на 2-4%, в других упали на 5%"
...
В результате приобретения долговая нагрузка ПИК по итогам 2016 года выросла до 65,5 млрд руб."

RobinHoodНисколько, все долги отражены в консолидированной отчетности.
Причем предполагаемый размер долга обьявляли еще в декабре:
https://www.forbes.ru/milliardery/335815 ... sii-forbes
Как заявил на конференц-колле с аналитиками финансовый директор ПИК Александр Титов, консолидированный чистый долг компании к концу 2016 года вырастет до 45 млрд рублей.

Итого
NetDebt/Ebitda =3.6
Все эти зимние вопли насчет огромных долгов Мортона были напрасны.

Это видно со слов или отчетов ПИКа на данный момент, а что там в реальности - вот в чем вопрос... Учитывая, что если Мортон был похож на предбанкротную сушку - а там впоследствии говорили про более 300 млрд. долгов (хотя поначалу заявлялось 28).

По официальной версии, долг «Мортона» составлял 24 млрд рублей. «На самом деле может быть больше, — говорит один из участников рынка. — Вот мы недавно столкнулись с компанией, у которой на некую сумму есть банковские кредиты, и еще на такую же — просто деньги, выданные партнерами под расписку. Об этом ты никогда не узнаешь». Наглядный пример. Строительный холдинг «СУ-155» миллиардера Михаила Балакина перед исками о банкротстве отчитывался о долге в 28 млрд рублей, а позже санатор банк «Российский капитал» называл сумму 315 млрд.

https://www.forbes.ru/milliardery/335815 ... sii-forbes

Двое знакомых с Александром Ручьевым участников рынка считают, что оценка долгов «Мортона» в 24 млрд рублей сильно занижена — реальная задолженность компании, по их словам, существенно выше.

https://www.forbes.ru/kompanii/infrastru ... iya-morton

Кому сушники отчитывались? Кто-то когда-то видел хоть какую-то отчетность сушников - сводную, консолидированную, сборную. Хоть с каким заключением тощенького аудитора? Непрозрачная контора с непонятными остатками денег, авансов от дольщиков по предам, объёма незавершенки и тэпэ. Пришёл санатор - вынул все, что прятали.

Мортон тоже особо прозрачным не был. С лср, эталоном, пиком дела в смысле хоть какой-то понятности получше будут.

В том-то и дело, что Мортон особо прозрачным не был. И ПИК теперь отчасти как его санатор - что они там могут нарыть впоследствии...

Stepan В том-то и дело, что Мортон особо прозрачным не был. И ПИК теперь отчасти как его санатор - что они там могут нарыть впоследствии...

Мне кажется перед тем , как покупать ПИК порыл немало . ИМХО если появятся неучтенных долги , ти их не будет столько сколько в СУ

ЗахарМне кажется перед тем , как покупать ПИК порыл немало . ИМХО если появятся неучтенных долги , ти их не будет столько сколько в СУ

Предполагаю, что ПИК просто вынудили купить Мортон (чтобы избежать ситуации как с СУ155) - потому как иначе зачем это ПИКу все надо. Покупать компанию с долгами и кучей недостроя в области, где падает спрос.

Stepan избежать

Возможно, но тогда это по идее должна была быть покупка за 1 рубль, а не за 12 млрд, т.к. реально мортон скорее всего ничего не стоил. А пик ещё гудвил нарисовал.

ПАО «ГК «ПИК» получило право на регистрацию в Росреестре первого договора участия в долевом строительстве сразу на два объекта, расположенных по адресу: Варшавское шоссе, вл. 141, корп. 2, стр. 4 и стр. 5. В рамках строительства данного жилого комплекса «Варшавское шоссе 141» инвестор планирует возведение 8 жилых домов переменной этажности от 12 до 25 этажей, детский сад, паркинг и торговый центр.
https://invest.mos.ru/presscenter/news/d ... 92554.html

Stepan В том-то и дело, что Мортон особо прозрачным не был. И ПИК теперь отчасти как его санатор - что они там могут нарыть впоследствии...

полагаю, что когда проводят такие сделки, то присутствует какой-то пункт, аля "в случае сокрытия реального положения дел, сумма сделки может быть уменьшена..." и т.д. - это первый вариант, чисто в теории, раз мы так любим фантазировать на тему, а что если...

Stepan Предполагаю, что ПИК просто вынудили купить Мортон (чтобы избежать ситуации как с СУ155) - потому как иначе зачем это ПИКу все надо. Покупать компанию с долгами и кучей недостроя в области, где падает спрос

Даже, если ПИК вынудили купить (а кто это мог сделать? только чиновники/правительство), то логично бы продолжить цепочку размышлений - дали в нагрузку ПИКу, ПИК не глуп и наверняка бы сделал оговорку, мол в случае "чего" поддержите нас, либо другой коленкор, дали ПИКу - следовательно, на тот момент самый устойчивый застрой, который сможет вытянуть Мортон.
Это всё фантазии на тему кофейной гущи.
Реальность такова, что S&P в январе 2017 ничего критичного не увидел в покупке, вот Вам, как ориентир возможных действий S&P на перспективу, в случае развития одного из сценариев, к слову, даже если снизят рейтинг на 1 ступень, то это автоматически не завалит ПИК:

Понижение рейтингов возможно в ближайшие 12 месяцев, если показатели прибыльности объединенной группы будут существенно ниже ожидаемого уровня. Кроме того, негативное рейтинговое действие возможно, если операционный денежный поток будет ниже уровня, предусмотренного нашим базовым сценарием, в связи с менее высоким спросом на новую жилую недвижимость и более низким объемом предварительных продаж на фоне по-прежнему значительного оттока денежных средств на строительство новых объектов, что будет препятствовать снижению долговой нагрузки в 2017 г. до уровня, при котором отношение «долг / EBITDA» будет ниже 4х.
Негативное рейтинговое действие возможно в случае сокращения средней дюрации долгового портфеля ГК ПИК или в случае существенного ухудшения показателей ликвидности. Уровень ликвидности зависит от способности ГК ПИК поддерживать наличие значительного объема денежных средств на счетах, продлевать сроки действия банковских кредитных линий и исполнять опционы «пут» по облигациям.
Мы можем пересмотреть прогноз на «Стабильный» в случае улучшения показателей кредитоспособности: повышения показателей прибыльности объединенной группы до уровня показателей ГК ПИК в 2015-2016 гг., улучшения кредитных характеристик, в том числе показателя «долг (брутто) / EBITDA» до уровня ниже 4x. Позитивное рейтинговое действие также возможно, если ГК ПИК будет поддерживать адекватную структуру капитала и сможет эффективно интегрировать активы ГК «Мортон» и генерировать существенные операционные денежные потоки.

з.ы. а вообще, заканчивайте нудеть (сорри, но это именно так выглядит), чесс слово, надоело читать одно и тоже по 10 кругу, Вы купили Саларьево - видимо Ваш первый котлован? Успокойтесь, Ваш корпус уж абсолютно точно достроят, кладу публично на ковёр свою репутацию и даю Вам "честное благородное слово"©™
з.з.ы. я понял бы стоны, если бы реально стройки встали, или другой какой серьезный негатив, а вы на ровном месте...
и уже писал, продублирую спецом для Вас https://domkad.ru/viewtopic.php?p=70537#p70537
на этом закрываем переливание воды из одного ведра в другое №2

Golden fleece,
Спасибо, понял Вашу точку зрения - довольно-таки оптимистично. Согласен, на данный момент, "на поверхности" ничего особо критичного нет, и господдержка "в случае чего" вероятна. На момент до покупки Мортона ПИК был весьма устойчивым, да - наверное, одним из самых устойчивых в РФ.

Первый котлован, Саларьево, да. Но не купил еще , раздумываю. Вот буквально на днях надо решать. Что достроят шансы велики, да. Но в случае проблем, предполагаю, могут и затянуть на сколько-то лет.

StepanGolden fleece,
Но в случае проблем, предполагаю, могут и затянуть на сколько-то лет.

Есть один проверенный вариант, от чтоб не беспокоиться, и для не пьющих шампанское он существует очень давно, а называется он, покупаю на ключах, да, это дороже, но зато валидол не пить. Так что решать Вам, или пить шампанское, с возможным переходом на валидол, ну или чай/кофе, но дороже, и сидя уже у себя в новостройке на кухне, и уже с ключами на столе.

Шмель,
Да, верно. Вот и раздумываю - что делать. Поскольку такой острой необходимости прямо сейчас покупать нет - есть еще и третий вариант - подождать год-два, например. За это время наверняка прояснится ситуация с Мортоном этим, да и с нефтью, "геополитикой", вероятно, будет больше определенности.

Выручка от продаж недвижимости крупнейшего в России девелопера — группы ПИК — в первом квартале 2017 года выросла более чем в два раза на фоне падения продаж других публичных застройщиков. После покупки «Мортона» компания перетянула на себя часть спроса в экономсегменте
https://www.rbc.ru/business/24/04/2017/5 ... ?from=main

ГК "ПИК" соберет заявки на бонды объемом 10 млрд рублей - https://domkad.ru/viewtopic.php?f=8&t=18&p=85484#p85484