Доходность инвестиций в недвижимость

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

Алексей Митрошин, Приветствую :)

Алексей, идея у Вас неплохая, но здесь аудитория посерьезнее, чем на других ресурсах, люди в инвесте получше многих профессиональных участников рынка разбираются.

Поэтому для того, чтобы подобная аналитика была полезна участникам этого форума надо кмк много дополнительных фактов учитывать: и сроки реализации проекта, и репутация застройщика, и конкурентное окружение в текущий момент, соотношение планировок квартир в комплексе, сроки выхода новых очередей и их объем, особенности районного спроса на определенные типы планировок и т.д.
Это как в биржевой торговле есть тех. анализ есть фундаментальный, вот Вам для объективности прогнозов фундаментального анализа в них не достаточно пока ИМХО.

И вообще здесь многим новичкам для начала советуют сначала "курить форум". По себе знаю, это очень полезно :)

Отправлено спустя 34 минуты 35 секунд:
Ну и сразу 2 основные ошибки на мой взгляд (помимо того, что видимо и прозвон с целью узнать реальную цену не по всем объектам делался)

1. Сроки не учтены совсем. Никак.
2 Аппарты и квартиры у Вас в одну кучу. Это разные виды недвижимости, на них разный спрос.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Sergio495

Maxed
постоялец
постоялец
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 14:58
Благодарил(а): 23 раза
Поблагодарили: 75 раз
Не в сети

Сообщение Maxed »

Алексей МитрошинДанные берутся из рекламы: винер + циан

Про Крылатский: он далеко расположен от метро, поэтому его сравнить с другими объектами района очень сложно. Плюс там минимальные однушки идут примерно по 48 метров- что опять для этого района не интересно для инвеста.

Эта табличка- это первый шаг, который отбрасывает примерно 70% новостроек и оставляет 30% , из которых примерно половина апартаменты.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:


Идея созрела 2 месяца назад и еще примерно год ушел для апгрейда методов подсчета средней цены района для сравнения.

Цель одна- иметь информацию для инвеста в цифрах. А для реализации этой цели нужна критика от инвесторов и профессионалов рынка. Запрограммировать можно почти все.

По поводу могут придти.
Повторюсь -это первый шаг. И из не апартаментов на 08.01 я рекомендовал на первом месте Римского-Корсакова 4.3млн 34 метра с ремонтом со сдачей 4 кв.2018 года по-моему
По моему автор уж слишком увлечен математикой, причем математикой не ради инвеста а ради самой математики)
Вы уже два месяца ведете таблицу, а мои знакомые уже ведут подобный анализ 5ый год, результат краткий такой - нет формулы! Есть только ошибки девелоперов на старте, только на них можно реально заработать частникам....отстальное для читателей, которые читают
Двигатели которые реально могут подтолкнуть к верному решению более успешному в инвесте при выборе объекта совсем другие...

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:
Алексей МитрошинА какие именно неликвид?
Все! Вообще все в которых большая готовность уже отросли в цене
Вторичка только в минус
Реально заказ уха , точно в агентстве дали задание молодежи составить табличку по верху , сути нет один эксель
За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
Алексей ВXEMYLbSergio495

Аватара пользователя
Иван Иванов
активный
активный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 03:34
Благодарил(а): 301 раз
Поблагодарили: 288 раз
Не в сети

Сообщение Иван Иванов »

Алексей МитрошинДобрый день.

Публикую свой текущий рейтинг 175 ЖК и Новостроек на 08.01.2017 с обсчитанной будущей годовой потенциальной прибылью.
Слабо обсчитаны районы ЮЗАО и ЦАО - планирую закончить в ближайшие месяцы.

Данные содержат как апартаменты так и квартиры.

Апартаменты идут с дисконтированием в 15% то есть будущая прибыль уже указана с дисконтом.

Каждому объекту присвоена рекомендация : Продавать, Держать, Покупать.
Продавать, если прибыль меньше 10%
Держать, если прибыль от 10% до 20%
Покупать если прибыль выше 20%

Полный список прикреплен в файле
В Ландышах, 7 этажей которых не могут построить уже 3 года, будет просрочка. Они допник будут подписывать. О продлении. Там сейчас - 20% на все квартиры. Откуда 46 % за год???
В МИР Митино 33% ? Тогда за 2 года 66% Я что то пропустил???

Вы давно переуступали квартиры сам?
ЗАО не нашел в списке, там такая же "аналитика" у Вас?

Вриэлтор
постоялец
постоялец
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 01:08
Пол: Мужской
Благодарил: 264 раза
Поблагодарили: 423 раза
Не в сети

Сообщение Вриэлтор »

не учтены сроки инвестиций
не учтено количество комнат (анализируется средняя цена по объекту,что уже неверно)
если выход до собственности - не учтена стоимость согласования уступки (хотя недостройку по цене аналогичной вторички не спихнуть тем более на таком полумертвом рынке)
Не учтены риски задержки сдачи от планируемых сроков
Подсчитывать прибыль за год сравнивая с ценами вторички - идея нелпохая, но при этом не учитывается что дойти до этих цен можно только на собственности которой через год по большинству объектов не будет
Значит и планируемая прибыль размажется по горизонту в 2-3-4-5-???? лет
Очень сыро пока
Хотя сама идея понравилась (судя по "продавать" "держать" виден подход человека с фондового рынка)
За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
ТататьянаMoxepnorka

Алексей Митрошин
новичок
новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 19:13
Пол: Мужской
Благодарил: 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Не в сети

Сообщение Алексей Митрошин »

ТататьянаАлексей Митрошин, Приветствую :)

Алексей, идея у Вас неплохая, но здесь аудитория посерьезнее, чем на других ресурсах, люди в инвесте получше многих профессиональных участников рынка разбираются.
Татьяна, доброе утро.

Система требует настройки, но я думаю, что все решаемо.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
MaxedПо моему автор уж слишком увлечен математикой, причем математикой не ради инвеста а ради самой математики)
Вы уже два месяца ведете таблицу, а мои знакомые уже ведут подобный анализ 5ый год, результат краткий такой - нет формулы! Есть только ошибки девелоперов на старте, только на них можно реально заработать частникам....отстальное для читателей, которые читают
Двигатели которые реально могут подтолкнуть к верному решению более успешному в инвесте при выборе объекта совсем другие...
Я считаю, что главное в таблице- это средняя цена, рассчетами которой я занимаюсь чуть больше года. ВСе остальное должно быть решаемо

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36283
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30426 раз
Поблагодарили: 23904 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Алексей Митрошин Я считаю, что главное в таблице- это средняя цена
это как раз "мертвые" данные :nea: в общем, таблица бесполезна с т.з. реальных инвестов в конкретные квартиры, на одной теории и статистике не уехать без детального анализа каждого объекта по срокам, типам квартир, а главное, рискам. от наличия в таблице слова "покупать", если пропущен старт, оснований следовать рекомендации не будет в 99% случаев

Алексей Митрошин
новичок
новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 19:13
Пол: Мужской
Благодарил: 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Не в сети

Сообщение Алексей Митрошин »

Иван ИвановВ Ландышах, 7 этажей которых не могут построить уже 3 года, будет просрочка. Они допник будут подписывать. О продлении. Там сейчас - 20% на все квартиры. Откуда 46 % за год???
В МИР Митино 33% ? Тогда за 2 года 66% Я что то пропустил???

Вы давно переуступали квартиры сам?
ЗАО не нашел в списке, там такая же "аналитика" у Вас?
Апартаменты пока не совсем понятная тема.
Я думаю, что апартаменты отрастают года черерз 2 после получения ключей, когда половина жильцов начнет.

По крайней мере в этом году продал апартаменты в мкрн 1 мая, где процентов 70 жильцов уже жили.

Митино пересчитал по новому алгоритму и получил 17.11% годовых с рекомендацией покупать.

Остается вопросом как для Мир Митино дисконтировать расстояние до метро

В ЗАО было обсчитано 41 ЖК.
Но все они требуют переоценки

Сам переступал в последний раз в ноябре 2016 года ЖК Молодежный 4 в Красногорске от Садового Кольца- квартира клиента, я помогал с продажей

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Вриэлторне учтены сроки инвестиций
не учтено количество комнат (анализируется средняя цена по объекту,что уже неверно)
если выход до собственности - не учтена стоимость согласования уступки (хотя недостройку по цене аналогичной вторички не спихнуть тем более на таком полумертвом рынке)
Не учтены риски задержки сдачи от планируемых сроков
Подсчитывать прибыль за год сравнивая с ценами вторички - идея нелпохая, но при этом не учитывается что дойти до этих цен можно только на собственности которой через год по большинству объектов не будет
Значит и планируемая прибыль размажется по горизонту в 2-3-4-5-???? лет
Очень сыро пока
Хотя сама идея понравилась (судя по "продавать" "держать" виден подход человека с фондового рынка)
ВСе это было учтено.

Сейчас алгоритм такой:
1. Считаю среднюю по району
2. Считаю, что средняя будет расти на 5% в год
3. Считаю потенциальную прибыль от будущей средней
4. Вычитаю 10% из прибыли на риски, такие ка задержка 1 квартал -2.5%, изменение цены недвиги на 0%, а не +5% - еще -5% и еще -2.5% на продажу по переуступке.
По рекомендациям: 10%+ - покупать , от 0 до 10% - держать, меньше 0- продавать

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36283
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30426 раз
Поблагодарили: 23904 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Алексей Митрошин Сейчас алгоритм такой:1. Считаю среднюю по району2. Считаю, что средняя будет расти на 5% в год3. Считаю потенциальную прибыль от будущей средней4. Вычитаю 10% из прибыли на риски, такие ка задержка 1 квартал -2.5%, изменение цены недвиги на 0%, а не +5% - еще -5% и еще -2.5% на продажу по переуступке.По рекомендациям: 10%+ - покупать , от 0 до 10% - держать, меньше 0- продавать
а с какой целью все эти теоретические измышления, далекие от реальности? себя попиарить и найти клиентов здесь не получится. тут не нерс :D
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
vitaly

Алексей Митрошин
новичок
новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 19:13
Пол: Мужской
Благодарил: 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Не в сети

Сообщение Алексей Митрошин »

Shuranа с какой целью все эти теоретические измышления, далекие от реальности? себя попиарить и найти клиентов здесь не получится. тут не нерс :D
Цель одна- создать надежный инструмент, которым можно пользоваться в том числе самому.

В прошлом году продал очередную инвестиционку и переложился в баксы в надежде на 70+.
Если увижу, то буду перекладываться в недвигу

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36283
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30426 раз
Поблагодарили: 23904 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Алексей Митрошин Цель одна- создать надежный инструмент, которым можно пользоваться в том числе самому.
алхимики тоже искали философский камень, не получилось. и до сих пор на фондовом рынке некоторые ищут "правильные алгоритмы" торговли ...
За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
ВриэлторКольтBlastoff

vitaly
активный
активный
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:48
Пол: Мужской
Благодарил: 238 раз
Поблагодарили: 373 раза
Не в сети

Сообщение vitaly »

Shuranа с какой целью все эти теоретические измышления, далекие от реальности? себя попиарить и найти клиентов здесь не получится. тут не нерс :D
Имхо это и есть единственная цель. Такие данные однозначно произведут впечатление на большинство новичков в недвиге, которые задают свой первый вопрос типа "куда вложить 2-3-5-10 млн рублей". Таких тем и вопрошающих было не мало на одном известном нам форуме. Данные таблицы - отличная реклама риэлтору.

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

Shuranа с какой целью все эти теоретические измышления, далекие от реальности? себя попиарить и найти клиентов здесь не получится. тут не нерс :D
Знаю Алексея по другому ресурсу, в поддержку могу сказать, что насколько мне известно, Алексей действительно увлечен этой темой, кроме того у него хорошее математическое и экономическое образование. И есть желание развиваться в данном направлении. Если он пришел сюда не с точки зрения "попиариться", а точки зрения усовершенствовать свой продукт и готов к критике, то такой шаг ИМХО заслуживает уважения.

Алексей, если по делу, мне кажется, можно для начала попробовать сосредоточиться на нескольких наиболее интересных проектах, хотите Вам здесь например 10 таковых набросаем? Пока основная проблема в том, что пытаясь объять необъятное Вы просто не знаете хорошо всех оцениваемых проектов. Необходимо ввести различные категории оценки для квартир разной площади и уточнять цены у застройщика хотя бы раз в неделю. И желательно знать/побывать на объектах.

Мне кажется необходимо ввести коэффициент (повышающий или понижающий) в котором будет отражена надежность застройщика, исходя из его предыдущего опыта и финансовой ситуации. То же с удаленностью от метро. Для образца можно взять оценочные альбомы, которые готовят оценщики для ипотеки например и посмотреть что за что набавляют, снимают.
Аппарты надо считать отдельно или с понижающим коэффициентом.
И СРОК!!! С этим надо что-то делать.
За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
алексевox900Blastoff

Алексей Митрошин
новичок
новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 19:13
Пол: Мужской
Благодарил: 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Не в сети

Сообщение Алексей Митрошин »

Тататьяна.

Алексей, если по делу, мне кажется, можно для начала попробовать сосредоточиться на нескольких наиболее интересных проектах, хотите Вам здесь например 10 таковых набросаем? Пока основная проблема в том, что пытаясь объять необъятное Вы просто не знаете хорошо всех оцениваемых проектов. Необходимо ввести различные категории оценки для квартир разной площади и уточнять цены у застройщика хотя бы раз в неделю. И желательно знать/побывать на объектах.

Мне кажется необходимо ввести коэффициент (повышающий или понижающий) в котором будет отражена надежность застройщика, исходя из его предыдущего опыта и финансовой ситуации. То же с удаленностью от метро. Для образца можно взять оценочные альбомы, которые готовят оценщики для ипотеки например и посмотреть что за что набавляют, снимают.
Аппарты надо считать отдельно или с понижающим коэффициентом.
И СРОК!!! С этим надо что-то делать.
Татьяна,
По поводу понижающего коэффициента- я бы не стал его вводить. Если застройщик вызывает серьезные сомнения, то зачем рисковать. Проще подождать полгодика на депозите. То же самое с удаленностью- если есть сомнения, то зачем рисковать.

Апарты считаю с понижающим коэффициентом 1.15- в принципе везде это пишу. Взял среднюю у MR Group по Филям, Савеле и Водному.

Если есть возможность, то конечно накидайте 10 проектов- все постараюсь обсчитать- не проблема.

Далее:
1. Добавил поле ключи. Возможны неточности- много инфы бралось с сайтов новостройкина- не обзванивал. Оставил только не сданные объекты
2. Пересчитал все варианты с учетом новой модели, описанной по-моему на этой странице.
3. Убрал Крылатский и Утесов
4. Пересчитал среднюю у ЖК 1147, Митино - по остальным обсчитывать долго

Прикрепляю файл и табличку с тем что получилось
Вложения
Moscow Zhk15.01.2017 NEW.xls
(54 КБ) 111 скачиваний
Moscow Zhk15.01.2017 новостройки excel.JPG
Moscow Zhk15.01.2017 новостройки excel.JPG (260.33 КБ) 2515 просмотров
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
John

Аватара пользователя
wave
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 13:18
Пол: Мужской
Благодарил: 417 раз
Поблагодарили: 563 раза
Не в сети

Сообщение wave »

ЖК Династия уже продавать? там действительно уже такая средняя цена сейчас - 221300руб?

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36283
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30426 раз
Поблагодарили: 23904 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Алексей Митрошин Прикрепляю файл и табличку с тем что получилось
"средняя цена за метр по району" это, типа, цена выхода? косяк методологии: если в районе много пропуканной вторички, то новый монолит будет стоить на 20-30% дороже. ну и средняя цена в жк ниачом, обычно есть тока несколько ликвидных+дефицитных планировок
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ТататьянаBlastoff