Аукционы Управления гражданского строительства города Москвы

gosha
новичок
новичок
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 июл 2016, 00:49
Пол: Мужской
Благодарил: 8 раз
Поблагодарили: 23 раза
Не в сети

Сообщение gosha »

ТататьянаА по 2-кам в Некре, которые по номиналу до 5 млн. были как сегодня на аукционе дела никто не знает?
Кому как повезет:) По Некре вчера одни за 4,618 млн однушку взяли, а другие двушку за 4,579!!!:)
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Тататьяна

Millencol
новичок
новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 06:48
Пол: Мужской
Благодарил: 7 раз
Поблагодарили: 20 раз
Не в сети

Сообщение Millencol »

DezyРазве, если поднимать цену раз в час, она уменьшится на меньшее значение, чем 60 раз в час?
По моим наблюдениям тактика взаимного измора противника и надежда на сон/технический сбой приводит к тому, что повышается эмоциональное потрясение от потери и верхняя планка цены сдвигается. Вероятность первого очень мала (меньше 1 % ), как влияет второе можете оценить сами, посмотрев стату по Некре (весь 14 г. и до спада летом 2015) и Солнцево (первые ауки 2015г (май). и весну-лето 2016 г. - оживление рынка).
именно так.

demon3
новичок
новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 15:26
Пол: Мужской
Благодарил: 64 раза
Поблагодарили: 15 раз
Не в сети

Сообщение demon3 »

pv2016Подскажите, пожалуйста, если я в торгах на 5-6 местах, то когда мой депозит разблокируется? Росельторг блокирует до 3его места включительно?
В этом случае для разблокировки нужно сделать одну манипуляцию - см. тут - https://domkad.ru/viewtopic.php?f=3&t=54&p=45617#p45617
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
pv2016Leno4ka214

Shtuchka
новичок
новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 июн 2016, 13:33
Пол: Женский
Благодарила: 5 раз
Поблагодарили: 9 раз
Не в сети

Сообщение Shtuchka »

Dezy Разве, если поднимать цену раз в час, она уменьшится на меньшее значение, чем 60 раз в час?
Если поднимать цену раз в час, повышается вероятность, что ваш конкурент выиграет торги по аналогичной квартире, где цена поднимается быстро.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ilya_sShuran

Millencol
новичок
новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 06:48
Пол: Мужской
Благодарил: 7 раз
Поблагодарили: 20 раз
Не в сети

Сообщение Millencol »

ShtuchkaЕсли поднимать цену раз в час, повышается вероятность, что ваш конкурент выиграет торги по аналогичной квартире, где цена поднимается быстро.
Или проиграет и будет до конца биться за оставшуюся.

ilya_s
новичок
новичок
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 17 авг 2016, 13:41
Пол: Мужской
Благодарил: 36 раз
Поблагодарили: 14 раз
Не в сети

Сообщение ilya_s »

Dezy По моим наблюдениям тактика взаимного измора противника и надежда на сон/технический сбой приводит к тому, что повышается эмоциональное потрясение от потери и верхняя планка цены сдвигается.
В этой тактике есть важнейший элемент, про который многие забывают - перед игрой определяется потолок (из соображений рынка, если конечно не стоит цель купить любой ценой, но тогда и тактика эта ни к чему). И ЖЕСТКО этот потолок исполнить.

Эта тактика конечно фигня полная, но ничего лучше не придумано для уменьшения конечной цены с высокими шансами эту цену выиграть.

Лично я для себя выбрал (правда пока не применял на практике) такой алгоритм:
1. ставлю на ОДНУ квартиру, где анализ показывает, что аномального ажиотажа не должно быть, но при этом вариант ликвидный. смотреть на сделанные заявки (до комиссии) смысла нет никакого, нужно только своей интуцией пользоваться
2. можно поигаться с накручиванием счетчика ставок (баг/фича россельторга), но это уже все знают и смысла нет никакого
3. смотрю молча, что происходит, если вижу, что осталось 5 мин до конца - жму кнопку, и так до победного или потолка. как вариант, можно попробовать автокликкер на ночь поставаить, чтобы он тупо жал кнопку раз в 55 минут. это даст возможность поспать, но есть риск отвала площадки, лучше все же руками, раз в час по будильнику.
4. если мой потолок превышен - прекращаю в любом случае

Но мои цели - инвестиционные.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
voset

ola
новичок
новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 12:32
Пол: Женский
Поблагодарили: 3 раза
Не в сети

Сообщение ola »

ShtuchkaЕсли поднимать цену раз в час, повышается вероятность, что ваш конкурент выиграет торги по аналогичной квартире, где цена поднимается быстро.
Соглащусь с Dezy - тактика медленногых торгов снижает скорость роста ставки (это очевидно), но в этом случае основным ресурсом и средством борьбы оппонентов становится время при прочих равных ( т.е когда участники не щелкают клювом и имеют резерв по бюджету). Из статистики последних побед например по Пресне видно, что если не имеешь в загашнике +15-25%, но все же на что-то надеешься, то может лучше более оперативно проверить оппонентов на готовность превысить свой личный бюджетный пророг, успокоиться и идти баиньки :D

И кстати не факт, что в соседнем ауке иной состав участников с такой же тактикой измора и динамикой торгов :wacko: - так что может быть полное закольцовывание на самих себя :beer:
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Тататьяна

mrlee
новичок
новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 21:44
Пол: Мужской
Благодарил: 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Не в сети

Сообщение mrlee »

Кстати удивительно, но факт.
Участвуя сразу в нескольких аукционах - вы в осном помогаете устроителю аукциона. Даже 2 человека (каждому нужно по 1 лоту) на 3 лотах (казалось бы есть резерв). Поднимут ставку до потолка одного из участников и кроме того потеряют как миимум 100тр на залогах. В идеале (для участников), чтобы каждый участвовал только в том количестве лотов которое он собирается купить. Но это фанастика.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30311 раз
Поблагодарили: 23750 раз
В сети

Сообщение Shuran »

ola Из статистики последних побед например по Пресне видно, что если не имеешь в загашнике +15-25%, но все же на что-то надеешься, то может лучше более оперативно проверить оппонентов на готовность превысить свой личный бюджетный пророг, успокоиться и идти баиньки
выше написали, что ВАЩЕ НЕ НАДО торопиться делать даже первую ставку, если уж мы грим про логику и математику - если есть упоротые, они ж рубяцца, и тока ЕСЛИ свой потолок еще не достигнут в битве упоротых буратин с лишними золотыми - тогда делать ставку в посл. 5 мин., посчитайте, на сколько вырастет цена, если делать ставку раз в секунду и раз в час ;)

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
ilya_s ставлю на ОДНУ квартиру, где анализ показывает, что аномального ажиотажа не должно быть
глобально вы все верно пишете, но вот определить отсутствие анамального ажиотажа самое сложное :D так что ставя на 1хату, можно нарваться на упоротого и просто потерять время, не имея в запасе резервной заявки

ola
новичок
новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 12:32
Пол: Женский
Поблагодарили: 3 раза
Не в сети

Сообщение ola »

Это все ясно как 2*2. Но из контекста обсуждений видно, что под упоротыми буратинами с лишними золотыми, как правило, подразумевают людей с почти безлимитным потолком (недаром они упоротые!). А те у кого есть потолок вынуждены красноглазить параллельно буратинам по 3 суток, чтобы потом в итоге убедиться в их упоротости и том, что разумный потолок по-любому меньше потолка 'упоротого'.

voset
новичок
новичок
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 08 авг 2016, 14:17
Пол: Мужской
Благодарил: 40 раз
Поблагодарили: 9 раз
Не в сети

Сообщение voset »

"Упоротые конечники" - тренд сентября :)) Они в основном и создают экономически необоснованный ажиотаж, сами играя против себя. Как показывает практика, в их случае заранее обозначенная верхняя планка цены - поднимается на эмоциях и желании хоть "что-то урвать на аукционе от мэрии Москвы". Причем на эмоциях/бессознательности забывают про все - и про ипотеку, и про деньги на ремонт.

На мой взгляд самая правильная тактика - это вообще не делать ставок и внимательно следить за аукционом. Каждая лишняя ставка сделанная чтобы "обозначить свое присутствие" - разгоняет весь аукционный процесс, в том числе и по другим квартирам, в торгах которых вы даже не участвуете. Но игроки следят внимательно что происходит и в других квартирах, чтобы анализировать "рыночный" (а точнее "псевдорыночный" ценник на квадратный метр). И в итоге происходит эффект снежного кома. Вступать в торги нужно только если нет явных признаков "упоротого конечника" в них.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30311 раз
Поблагодарили: 23750 раз
В сети

Сообщение Shuran »

ola А те у кого есть потолок вынуждены красноглазить параллельно буратинам по 3 суток, чтобы потом в итоге убедиться в их упоротости и том, что разумный потолок по-любому меньше потолка 'упоротого'.
нет, упоротые быстро загоняют ставку, они ставят "кто быстрее" (не потому что денег много, а потому что мозгов мало), поэтому умные люди, видя, что раз потолок достигнут, не лезут уже, тут до вечера все станет понятно

Отправлено спустя 25 секунд:
voset На мой взгляд самая правильная тактика - это вообще не делать ставок и внимательно следить за аукционом. Каждая лишняя ставка сделанная чтобы "обозначить свое присутствие" - разгоняет весь аукционный процесс, в том числе и по другим квартирам, в торгах которых вы даже не участвуете. Но игроки следят внимательно что происходит и в других квартирах, чтобы анализировать "рыночный" (а точнее "псевдорыночный" ценник на квадратный метр). И в итоге происходит эффект снежного кома. Вступать в торги нужно только если нет явных признаков "упоротого конечника" в них.
золотые слова! :!:

Millencol
новичок
новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 06:48
Пол: Мужской
Благодарил: 7 раз
Поблагодарили: 20 раз
Не в сети

Сообщение Millencol »

Shuranвыше написали, что ВАЩЕ НЕ НАДО торопиться делать даже первую ставку, если уж мы грим про логику и математику - если есть упоротые, они ж рубяцца, и тока ЕСЛИ свой потолок еще не достигнут в битве упоротых буратин с лишними золотыми - тогда делать ставку в посл. 5 мин., посчитайте, на сколько вырастет цена, если делать ставку раз в секунду и раз в час ;)
При наличии у всех потолка, окончательная цена будет чуть выше потолка второго по упоротости участника.
От скорости выставления ставок никак не зависит.

mrlee
новичок
новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 21:44
Пол: Мужской
Благодарил: 1 раз
Поблагодарили: 10 раз
Не в сети

Сообщение mrlee »

Добрый день
Подскажите пожайлуста, а есть уже примеры перехода права к 3 победителю?
Я сколько не искал в архиве аукцинов так и не нашел.
Следил за 1 лотом где право должно было уже перейти к третьему, но он почему-то просто исчез из избранных.
А номер квартиры не запомнил.

leshikk
постоялец
постоялец
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 13 май 2016, 11:21
Пол: Мужской
Благодарил: 92 раза
Поблагодарили: 245 раз
Не в сети

Сообщение leshikk »

MillencolПри наличии у всех потолка, окончательная цена будет чуть выше потолка второго по упоротости участника.
От скорости выставления ставок никак не зависит.
Millencol, вы слишком упрощаете аукционную модель.
Допустим есть упоротый участник, который торгуется по 3м аукционам и вы торгуетесь тоже по этим 3м аукционам.
Тезис, что упоротый участник будет по всем 3м аукционам доходить до своего потолка не всегда верен.
Пусть у упоротого потолок 10млн за квартиру, у вас 9 млн.руб. По 3м квартирам начались торги со старта 7млн.руб. По первой квартире аукцион разогнали быстро и довели до 9,5млн.руб и упоротый купил квартиру за эту сумму.
По 2й и 3й квартирам торги идут медленнее, дошли только до 7,5млн.руб и упоротый продолжает торговаться в надежде взять дешевле 9,5млн.руб. Тут уже начинает играть психология - готов ли упоротый сидеть 3е суток и следить за торгами, делать быстро свою ставку и ждать потом целый час следующую ставку? Или спустя 30-40 часов плюнет на это дело и пойдет спать (он-то свою квартиру по цене до своего потолка купил). В этот момент и проявляется плюс медленного повышения ставки против упоротого.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ShuranТататьяна