ЖК Level Амурская

Farank писал(а) 06 окт 2019, 14:25
К своему посту вверху страницы добавлю. Юрист сказала, что да,никакой компенсации не будет, от этого застройщик прикрыт договором. В нем банально нет цены квадратного метра и пунктом 4.10 изменения цены не будет. Т.е. людям с отделкой что подписывай, что не подписывай допник, разницы никакой, всеравно никакой выгоды не получишь. Разве что расторжение договора, но если вы входили давно, на этапе котлована то потери просто за гранью реальности (или потери времени, что тоже = деньги). Чувствую себя кинутым). И ведь сам виноват)

Как человек купивший с отделкой, я буду подписывать допник. Покупал 39.6, получу 38.0. Даже если по факту будет еще меньше, ничего с этого я получить не смогу. Но с большой долей вероятности в БТИ будет именно 38 записано. При приемке просто измерию сам, если площадь будет меньше 36 через суд расторгну договор.

Если в акте приема-передачи квартиры площадь будет меньше 37,62 м2, т.е более чем на 5%, то можно и в суд сходить. Исковое в гугле качнуть ради ~300-400 тыр не напряжно.

народ, давайте обсудим более насущный вопрос для тех, кто не подпишет допник - как делать потом регистрацию в бти, если ее не сделает Левел? какая процедура?

pavsokoloff писал(а) 06 окт 2019, 09:51
Нам тоже сказали что обмеры БТИ уже были произведены и Левел готов показать все необходимые документы. Смысла ждать до передачи ключей и тогда уже увидеть, что квартира похудела еще на 0,6 кв метров никакого. Площадь "отобранного" и так уже превышает 5%. Что в соответствии с 214 ведет к перерасчету. Другой разговор, что те кто подписал ДДУ с отделкой, возможно не смогут вернуть разницу, в свяси с тем что в договоре прописано - "4.10 Цена договора является окончательной и изменению не подлежит". Поэтому все уже сейчас принимают решение, либо судиться т.к. >5% и не подписывать допник. Только скорее всего будет предложено не вернуть разницу, а расторгнуть ДДУ. Что в конечном итоге Левелу тоже на руку, продать квартиру уже дороже и по текущей рыночной цене. Или просто подписать допник, ждать когда въедешь в квартиру и наслаждаться жизнью. А денег еще больше заработаете!

Уж поверьте, при расторжении Договора с застройщиком по его косякам, а уменьшение площади более, чем на 5% - это существенное нарушение ФЗ-214 (пофигу, что написано в Договоре об окончательной цене, отделке и т.п.), застройщику мало не покажется:
1. Он возвращает дольщику ВСЕ полученные от него деньги
2. Возмещает все уплаченные дольщиком проценты по ипотеке
3. Платит дольщику за пользование его деньгами из расчета: 1 день = около 4т.р (если кв стоит 10 млн). Т.е. за один месяц, с момента регистрации Договора, дольщик получает дополнительно 120 тыр. Неплохо, да?
4. Арбитражный суд взыскивает с застройщика штрафные санкции в размере до 50% (обычно - по максимуму, 50%) от всей суммы, которую застройщик выплачивает дольщику.

Т.о., если ваша квартира стоила 10 млн, то вы получаете все эти деньги + за 1 год с момента заключения договора - 1,5 млн + проценты по кредиту. А застройщик платит гос-ву около 7-8 млн. Даже перепродажа "отказной" квартиры не компенсирует застройщику все эти расходы.
P.S. Считала "на коленке", но общая история именно такая.

Именно по этой причине застройщик так сильно настаивает на подписании допника.

pavsokoloff писал(а) 06 окт 2019, 09:51Только скорее всего будет предложено не вернуть разницу, а расторгнуть ДДУ. Что в конечном итоге Левелу тоже на руку, продать квартиру уже дороже и по текущей рыночной цене. Или просто подписать допник, ждать когда въедешь в квартиру и наслаждаться жизнью. А денег еще больше заработаете!

расторгнуть договор может быть предложено, но так же это предложение может быть и отвергнуто.
мне тоже товарищ по телефону что-то такое попытался втереть по телефону - но чота я вот никак не верю, что суд может обязать меня что-то расторгнуть. он может только отказать мне в компенсации.

borhes писал(а) 06 окт 2019, 16:58народ, давайте обсудим более насущный вопрос для тех, кто не подпишет допник - как делать потом регистрацию в бти, если ее не сделает Левел? какая процедура?

Вы подписывали агентский Договор? Вот пусть и работают. Подписание доп соглашения - это ваша добрая воля, а не обязанность. Никто не может вас принудить это сделать, тем более шантажируя невыполнением работ по отделке.
В Договоре четко прописано в Приложении о том, что в квартире есть межкомнатные перегородки. Пусть сами выкручиваются, а вы копите их нарушения ФЗ-214 для дополнительных рычагов давления в суде (и возмещения дополнительных денежек).

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

borhes писал(а) 06 окт 2019, 17:00
расторгнуть договор может быть предложено, но так же это предложение может быть и отвергнуто.
мне тоже товарищ по телефону что-то такое попытался втереть по телефону - но чота я вот никак не верю, что суд может обязать меня что-то расторгнуть. он может только отказать мне в компенсации.

Суд не может отказать в компенсации, если она положена по закону. Он может уменьшить ее размер. Но, как показывает практика, районные и тем более арбитражные суды сдирают с застройщиков по максимуму.

Liebe писал(а) 06 окт 2019, 17:03 Вы подписывали агентский Договор? Вот пусть и работают. Подписание доп соглашения - это ваша добрая воля, а не обязанность. Никто не может вас принудить это сделать, тем более шантажируя невыполнением работ по отделке.

Они шантажируют другим - невыполнением регистрации. Насчет агентского договора - там тоже бабка надвое сказала, да и цена по этому этапу договора там мизерная. Но в целом я, конечно, согласен. Просто лучше подготовиться к любому варианту )

Liebe писал(а) 06 окт 2019, 17:03Суд не может отказать в компенсации, если она положена по закону. Он может уменьшить ее размер. Но, как показывает практика, районные и тем более арбитражные суды сдирают с застройщиков по максимуму.

В этом как раз и вопрос - положена она или нет. По совести да, но суд решает не по совести. Очевидно, что за это будет битва.
А для тяжбы в арбитражном суде надо быть юрлицом, не? Т.е. надо переуступить свои права некому юрлицу. Короче с арбитражем свои нюансы, как я понимаю. А расторгать я думаю невыгодно, даже с учетом процентов за пользование средствами. Я себе это вижу так - принимать с оговорком по площади в акте приемки, вступление в права собственности и потом суд на компенсацию (а не на расторжение).

borhes писал(а) 06 окт 2019, 16:58народ, давайте обсудим более насущный вопрос для тех, кто не подпишет допник - как делать потом регистрацию в бти, если ее не сделает Левел? какая процедура?

регистрацию в БТИ чего? Подписав акт приема передачи можно оформлять собственность, оформив собственность можно вызывать БТИ для замеров, если планируется перепланировка то ее нужно согласовывать в БТИ заранее, затем делать изменение площади в росреестре

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

borhes писал(а) 06 окт 2019, 17:09принимать с оговорком по площади в акте приемки,

акт с замечаниями росреестр не принимает

Liebe писал(а) 06 окт 2019, 17:03Суд не может отказать в компенсации, если она положена по закону. Он может уменьшить ее размер. Но, как показывает практика, районные и тем более арбитражные суды сдирают с застройщиков по максимуму.

В этом как раз и вопрос - положена она или нет. По совести да, но суд решает не по совести. Очевидно, что за это будет битва.
А для тяжбы в арбитражном суде надо быть юрлицом, не? Т.е. надо переуступить свои права некому юрлицу. Короче с арбитражем свои нюансы, как я понимаю. А расторгать я думаю невыгодно, даже с учетом процентов за пользование средствами.[/quote]

По арбитражному, наверное, ошиблась.
А расторгать - выгодно. Почитайте ФЗ-214,
статья 9:
По требованию участника долевого строительства договор может быть расторгнут в судебном порядке в случае:
...
2) существенного изменения проектной документации строящихся (создаваемых) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, в том числе превышения допустимого изменения общей площади жилого помещения или площади нежилого помещения, являющихся объектом долевого строительства, которое может быть установлено в договоре в размере не более пяти процентов от указанной площади; - наш случай.
там ниже идет перечисление того, что еще "получит" застройщик, почитайте.

Лично знакома с человеком, ни разу не юристом: внимательно изучил законы и прогнул застройщика по максимуму. Главное - желание, а не поиск причин, почему это сложно, не получится, я не смогу и т.п.

Ogle писал(а) 06 окт 2019, 17:19регистрацию в БТИ чего? Подписав акт приема передачи можно оформлять собственность, оформив собственность можно вызывать БТИ для замеров, если планируется перепланировка то ее нужно согласовывать в БТИ заранее, затем делать изменение площади в росреестре

ну вот они и утверждают, что подписание допника им надо для согласования перепланировки. утверждая, что если мы не подписываем допник, то они не могут согласовать перепланировку, т.к. в новой проектной документации написана уже новая площадь. у меня два вопроса в связи с этим - это действительно так, не могут? и если да, то что в таком случае нам потом делать, если они не зарегистрируют все в бти?

Ogle писал(а) 06 окт 2019, 17:19акт с замечаниями росреестр не принимает

я в видео какого-то адвоката видел, он говорил, пишите, мол, рядом с подписью ручкой - имеются замечания по площади. так нельзя делать?

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Liebe писал(а) 06 окт 2019, 17:21А расторгать - выгодно. Почитайте ФЗ-214

я на котловане покупал и в ипотеку. получить исходные средства + проценты за пользование средствами для меня не выгодно, это скорее всего даже выплаченные проценты по ипотеке не закроет )) уж какие там барыши.

Liebe писал(а) 06 окт 2019, 17:21главное - желание, а не поиск причин, почему это сложно, не получится, я не смогу и т.п.

мы тут как раз и обсуждаем, что реально, а что нет. причем тут смогу-не смогу, есть закон, судебная практика, и калькулятор. если Вы знаете чего-то, что не знаю я - с благодарностью узнаю, о чем идет речь )

borhes писал(а) 06 окт 2019, 17:25ну вот они и утверждают, что подписание допника им надо для согласования перепланировки. утверждая, что если мы не подписываем допник, то они не могут согласовать перепланировку, т.к. в новой проектной документации написана уже новая площадь. у меня два вопроса в связи с этим - это действительно так, не могут? и если да, то что в таком случае нам потом делать, если они не зарегистрируют все в бти?

регистрирует росреестр на основании замеров БТИ, наши ДДУ уже зарегистрированы в росреестре и на основании замеров БТИ по факту, росреестр внесет изменения площади

Ogle писал(а) 06 окт 2019, 17:36 регистрирует росреестр на основании замеров БТИ, наши ДДУ уже зарегистрированы в росреестре и на основании замеров БТИ по факту, росреестр внесет изменения площади

они говорят, что в дду нет стен вообще (включая стены санузла в однушках и студиях). поэтому, дескать, нужно внести в проектную документацию изменения, и с измененной документацией регать перепланировку. и почему-то для этого нужно допсоглашение. такая их аргументация.

borhes писал(а) 06 окт 2019, 17:44
они говорят, что в дду нет стен вообще (включая стены санузла в однушках и студиях). поэтому, дескать, нужно внести в проектную документацию изменения, и с измененной документацией регать перепланировку. и почему-то для этого нужно допсоглашение. такая их аргументация.

думаю они лукавят, в ДДУ в приложении есть планировка и стены, и это зарегистрировано в росреестре

Ogle писал(а) 06 окт 2019, 17:49думаю они лукавят, в ДДУ в приложении есть планировка и стены, и это зарегистрировано в росреестре

у меня тоже есть такие подозрения, но они говорят, что это типа в приложении 2, где технические характеристики объекта долевого строительства - указано, что перегородок - нет. а появляются они только в приложении 3, где описана отделка объекта долевого строительства. и типа они изначально планировали делать перепланировку на основании допников.

в общем процедура замеров и последующей регистрации не сложная, но потребует время, немного денег, а если перепланировка то много времени и больше денег, что будет считаться перепланировкой не ясно потому что нет рабочего проекта...

Ogle писал(а) 06 окт 2019, 18:14в общем процедура замеров и последующей регистрации не сложная, но потребует время, немного денег, а если перепланировка то много времени и больше денег, что будет считаться перепланировкой не ясно потому что нет рабочего проекта...

у Вас есть знания на эту тему? сколько примерно времени и денег может по Вашему мнению, занять перепланировка, если считать, что в проекте просто голая квартира без ничего, если они все-таки решат нас под это подвести (чем, собсно, и угрожают)?