ЖК Level Амурская

Прочитал всю ветку и не увидел реальных шагов.
Что будем делать, те у кого квадратные метры уменьшились? Я считаю, что это умышленное введение в заблуждение застройщиком - мошенничество. Мое мнение надо объеденяться и подавать коллективную судебную жалобу. Может быть нам собраться у офиса застройщика в конкретный день, обменяться контактами и начать действовать?

Закот писал(а) 07 окт 2019, 01:26А мне интересно, никто еще об этом не упоминал. А как на счет башни В6, которую вроде как выкупила госкопмания «Дом.РФ», как они там недостающие метры пилить будут? Хотя она вроде как без отделки, жаль.

Тоже интересно как Левел с "государством" этот вопрос будет решать )) может в их договоре это оговорено было?

PS: насколько знаю, "Дом РФ" купил башню не просто с отделкой, а под "ключ++" - с мебелью и прочими благами

Юрий Левел писал(а) 07 окт 2019, 09:50Прочитал всю ветку и не увидел реальных шагов.

Не совсем так. Вы нагнетаете.
1) Товарищи с форума сходили к юристам, первые ответы есть. Действие выполнено.
2) Товарищи посмотрели и прикинули, сколько будет самим зарегистрировать и насколько это критично - действие выполнено. Без цифр, но значительные деньги и сроки - трже ориентир.
3) Товарищи напомнили, что все суды и иные действия должны быть после получения собственности - иначе как вы материалы для суда готовить будете? Свои измерения предоставлять, свои мысли по поводу 5% оформлять без подписания допника? Действие выполнено.
4) Товарищи добились официального ответа Левела. Действие выполнено.

Собрать контакты тех, кто не подписал допник - полезно и можно.
Требовать возврат денег - можно, но выгодно ли?

Блокировать счета строительства через подачу заявления на обманутвх долбщиков - глупо и преждевременно. Порадуются только те, кому неудачи застройщика на пользу.

Итог - собирать информацию (например, официальный ответ, почему проектная, а не фактическая в допнике; заключения ВАШИХ юристов, а не бабок из Интернета; финансовые и иные потери, если применимо; ипотека - заключение банка (ведь с ним тоже должны согласовать ипотечники)), допник не подписывать, если хотите сами заниматься оформлением, судиться и въехать значительно позже.

Хотел бы отдельно от себя отметить, что проблема в другом - два голоса разума за последние 10-15 страниц были проигнорированы.

Один товарищ правильно предлагал рассчитать для себя, сколько будет стоить задержка въезда в квартиру из-за возможных судов и оформления собственности. И это если застройщик пойдёт на принцип в рамках агентского и долевого договоров, но пока кроме уменьшения проектной площади для квартир с отделкой (причем - уже официально объясненной) и уточнения проектной документации в рамках допустимого (того, чего нет в договорах - я о нашумевших полотенцесушителях) - за Level'ом ничего плохого не замечено.

Второй голос разума - обсуждение компенсаций с застройщиком (кондиционеры, кладовки, скидка на парковку или вторую квартиру - вдруг такие есть).

Про предъявление застройщику своих опасений официально тоже не видел информации на форуме, но, может, и пропустил.
В конце-концов, можно осуществить попытки изменить допник. Я свой договор на квартиру в своё время смог слегка изменить - незначительно, по сути - исправление ошибок, но факт есть.

VPanasenko писал(а) 07 окт 2019, 10:08 Не совсем так. Вы нагнетаете.
1) Товарищи с форума сходили к юристам, первые ответы есть. Действие выполнено.
2) Товарищи посмотрели и прикинули, сколько будет самим зарегистрировать и насколько это критично - действие выполнено. Без цифр, но значительные деньги и сроки - трже ориентир.
3) Товарищи напомнили, что все суды и иные действия должны быть после получения собственности - иначе как вы материалы для суда готовить будете? Свои измерения предоставлять, свои мысли по поводу 5% оформлять без подписания допника? Действие выполнено.
4) Товарищи добились официального ответа Левела. Действие выполнено.

Собрать контакты тех, кто не подписал допник - полезно и можно.
Требовать возврат денег - можно, но выгодно ли?

Блокировать счета строительства через подачу заявления на обманутвх долбщиков - глупо и преждевременно. Порадуются только те, кому неудачи застройщика на пользу.

Итог - собирать информацию (например, официальный ответ, почему проектная, а не фактическая в допнике; заключения ВАШИХ юристов, а не бабок из Интернета; финансовые и иные потери, если применимо; ипотека - заключение банка (ведь с ним тоже должны согласовать ипотечники)), допник не подписывать, если хотите сами заниматься оформлением, судиться и въехать значительно позже.

Я согласен, отдельные действия выполняются, люди размещают консультации юристов и правоприменительную практику, за что им спасибо, но мы не знаем квалификацию юристов в отдельных случаях и не можем на это опираться. Идея и посыл поста был в следующем, надо объеденяться, обмениваться контактами, создавать чат собственников для оперативного решения вопросов, скидываться деньгами на квалификационного юриста, который выработает стратегию борьбы и укажет перспективы данного дела. Мы не знаем сколько нас здесь в чате не подписавших доп соглашения, сколько собственников не знают о чате и подписали уже допники. Надо создавать коалицию и шумиху против застройщика. Всем очевидно, что столкнулись с обманом, что если бы это могли предположить, то вряд ли заключали бы эту сделку. Предложение о рассторжении ДДУ на этом основании, может быть и хорошее, для тех кто вступил в сделку на поздних этапах и не желает здесь квартиру, но для дольщиков ранних этапов строительства, этот путь вряд ли будет выгодным. Я бы предложил на этой недели вечером собраться у офиса застройщика обменяться контактами, и надо делать освещение, чтобы максимум дольщиков объеденялись.

Юрий Левел писал(а) 07 окт 2019, 11:09делать

Идея хорошая! Много точек зрения и мыслей! Я очень За коллективно обратится к действительно профи юристу, думаю такие имеются в Москве. Единственное, что я сейчас вне Москвы и не знаю как к вам присоединиться.

Юрий Левел писал(а) 07 окт 2019, 11:09 Надо создавать коалицию и шумиху против застройщика.

Почему против застройщика? Зачем сразу идти на конфликт? Если в вас говорят эмоции - соберите информацию, проконсультируйтесь со своим юристом, запросите точные обмеры БТИ, уточните материал стен - в общем, попробуйте разобраться, откуда такие цифры. Например, уменьшение студии на 0,3 на первый взгляд соответствует стенам санузла (см. viewtopic.php?p=201232#p201232). Я не буду спорить с тем, что здесь уже выкладывали расчёты по некоторым квартирам и они не сходились (по этим расчётам), но сомневаюсь, что каждый для своего конкретного случая всё-всё узнал у застройщика (точные размеры по результатам БТИ, методику расчёта, ответы на несовпадения от отдела по претензиям или менеджеров и т.д.). Опять же - эмоции, форум, "потерянные деньги" и "всех грабят - и нас грабят".

Юрий Левел писал(а) 07 окт 2019, 11:09 Всем очевидно, что столкнулись с обманом, что если бы это могли предположить, то вряд ли заключали бы эту сделку.

Мне не очевидно. Я видел допник, в котором указан, на мой взгляд, некорректный термин про изменение "проектной площади", а не "фактической площади". При этом я вижу рыбу договора с отделкой, в котором уже 2 (!) года есть формулировка об отсутствии компенсаций. Есть мои прикидки, что самостоятельный ремонт съест ещё больше площади (если делать звукоизоляцию, больше комнат и т.д.). Есть ответ Level'a, официально размещённый. К тому же, продавать по пятну можно, это не запрещено.

Юрий Левел писал(а) 07 окт 2019, 11:09Предложение о рассторжении ДДУ на этом основании, может быть и хорошее, для тех кто вступил в сделку на поздних этапах и не желает здесь квартиру, но для дольщиков ранних этапов строительства, этот путь вряд ли будет выгодным.

Люди для себя определяют - уверен, что количество проданных квартир в сентябре-октябре значительно упадёт. По застройщику уже нанесён удар. Но нужны ли эти удары?

Юрий Левел писал(а) 07 окт 2019, 11:09 Я бы предложил на этой недели вечером собраться у офиса застройщика обменяться контактами, и надо делать освещение, чтобы максимум дольщиков объеденялись.

Юрий, простите, но вы инициатор - вам и создавать группу Вконтакте\Фейсбуке, на официальном форуме Level'a, в конце концов; приглашать людей, согласовывать с админом размещение ссылки на эту группу для общения. Так как у вас, судя по всему, есть желание этим заняться, предлагаю на этом призывы конкретизировать и прекратить обсуждение.

Вы хотите компенсации для себя, завалив весь проект или хотите себе квартиру в выбранном комплексе, решив ситуацию с этими допниками? Если вы собираете людей для заваливания проекта - это дурная мысль. У вас же, по вашим словам, квартира в этом комплексе. Если для решения ситуации - только за.

P.P.S. ВНИМАНИЕ! ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! Если будет компенсация, то ремонт вам будет стоить сущие копейки, но в рыночной экономике такого нет. Ремонт четырёхкомнатной за 400-500 тысяч - это фантастика. Юридически договор на стороне застройщика. Так что я бы выбирал вариант разобраться в своём конкретном случае внимательно (получив все обмеры и замучив своего менеджера уточнением деталей) и уже потом решать. Попробовал бы договориться о подписании допника после получения фактической площади объекта и указания в нём фактической площади. Но, ещё раз - это моё личное мнение.

VPanasenko писал(а) 07 окт 2019, 12:25вам и создавать группу Вконтакте\Фейсбуке, на официальном форуме Level'a, в конце концов; приглашать людей, согласовывать с админом размещение ссылки на эту группу для общения

создателей групп/чатов тут ждет бан навсегда в любых темах без предупреждений, см. правила, форум для того, чтобы обсуждение было НА НЕМ

Shuran писал(а) 07 окт 2019, 15:20 создателей групп/чатов тут ждет бан навсегда в любых темах без предупреждений, см. правила, форум для того, чтобы обсуждение было НА НЕМ

Это все хорошо, даже замечательно. Но форум - открытый. А документы может потребоваться обсудить конфиденциальные и/или личные сведения. Среди людей, с которыми ты решаешь конкретную общую проблему это бывает, а для всех показывать - нежелательно.
Есть ли возможность ограничить доступ к какой-то теме на форуме?

Volnov писал(а) 07 окт 2019, 15:56Но форум - открытый. А документы может потребоваться обсудить конфиденциальные и/или личные сведения. Среди людей, с которыми ты решаешь конкретную общую проблему это бывает, а для всех показывать - нежелательно.
Есть ли возможность ограничить доступ к какой-то теме на форуме?

для ограничений ведь нужен фейс-контроль, например по зарегенным дду, ни я, ни модеры этим заниматься не будем, есть закон о персональных данных...а контакты в личку можно отправлять. конфиденциальное не обсуждают толпой вроде) по нику фио обычно не узнать (если он не фамилия-имя), доки, которые предлагают застрои подписывать - типовые, конфиденциальны в них тока перс. данные. что мешает обсуждать коллективные действия здесь, не вижу.

VPanasenko писал(а) 07 окт 2019, 12:25Люди для себя определяют - уверен, что количество проданных квартир в сентябре-октябре значительно упадёт. По застройщику уже нанесён удар. Но нужны ли эти удары?

если и нанесен, то это был с его стороны выстрел себе в ногу, кто ж виноват, что он такой жадный и хитрый. делал бы все, как принято, не было бы проблем, все бы щас радовались в ожидании сдачи.
а в целом я согласен, никакого смысла сейчас нет вставать в позу раньше времени, ничего пока не произошло. будет приемка - будет и видно.

borhes писал(а) 07 окт 2019, 16:06
будет приемка - будет и видно.

Вот только нюанс в том, что дата передачи хат с отделкой в дду не позднее 30.06.20. Застрой полюбому будет использоваь это как рычаг давления, хочешь раньше - подписывай допник, нет, жди конца июня 2020, а за это время родить можно.

удалите, пожалуйста, эту мысль )

borhes писал(а) 07 окт 2019, 17:12
а где гарантии, что если вы подпишите, то сразу вам прям в первых числах 2020 все и выдадут? )
а так да, согласен, рычаг хороший. полгода подождать - стоит денег тоже.
давайте удалим наши сообщения, вдруг он еще до этого не додумался, а? )

Ну я то точно ничего подписывать не буду, кроме акта према-передачи с замечаниями.
Суть в том, что многие подписавшие и не подписавшие ждут ключи со дня на день, в реале,имхо, дольщики хат без отделки начнут получать ключи в декабре, с отделкой подписавшие допник и принявшие без замечаний - в марте, а не подписавшим нужно быть готовым к давлению и ждать приглашения в июне.

Дошла очередь и до меня.
Получил письмо с предложением подписать допсоглашение. И само допсоглашение.
Минус 3.8 метра.
Проконсультировался юристом и получил вот такой ответ (помимо того, что нужно было прийти на консультацию до подписания самого ДДУ):
1. Уменьшение площади из-за возведения стен совершенно легально. Т.к. в договоре квартира без внутренних стен.
2. После самостоятельного расчета со специалистом БТИ площадь должна была уменьшится максимум на 3 метра.
3. Подписание допсоглашения с постановкой на кадастровый учет никак не связано. Это нелепая угроза и застрой настаивает подписании допника сейчас т.к. им нужен этот допник, чтобы подписать к концу стройки полный комплект документов с каждым дольщиком.
4. КАТЕГОРИЧЕСКИ запретил подписывать допник до попадания в квартиру. Нужно чтобы обмер был произведен специалистом (т.е. мерить лучше не самому). А после обмеров нужно вернуться к юристу для повторного анализа.