Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Shuranа чо непонятного-то? обычная схема, ячейка, рега, выемка, все как у всех

С ячейками еще не работал, продавал за налик, расчет и сдача доков.. В Мск и регионах практика разная... в регионах на предложение о ячейке даже у риелторов круглые глаза.

Sanchess В Мск и регионах практика разная

в мск вот так https://domkad.ru/viewtopic.php?p=46832#p46832

Shuran в мск вот так viewtopic.php?p=46832#p46832

В регионах так же.

БудулайGena, а какие дальнейшие действия после этого решения ? я так понимаю там человек остался без денег и без квартиры. только через приставов ? вообще поподробнее ту ситуацию понять, что произошло.

Эта судья постановил, что продавец вправе требовать только неполученные деньги, а саму квартиру обратно - нет.

ShuranGena, дело известное, но там в дкп НЕ БЫЛА оговорки, что неоплата является существенным нарушением и является основанием для растордения по суду. vitaly же ее пропишет

Эта фраза, конечно, снизит риски. Но выданный на руки покупателю АПП все равно будет мешать возврату квартиры, если что. Лень искать другое дело, но там было 2 причины, по которой судья отказалось признавать сделку недействительной: 1. Нет фразы в ДКП о том, что неоплата цены договора - существенное нарушение. 2. Подписан АПП, то есть передача квартиры произошла и добровольно.

Gena Подписан АПП, то есть передача квартиры произошла и добровольно.

это всего лишь исполнение своей обязанности ПРОДАВЦОМ, мало ли что один судья написал, у нас непрецедентное право

Всем еще раз спасибо за помощь и комментарии! История с ключами до реги возникла неожиданно. Прямо во время оформления сделки в форе. Мой покупан продал свою квартиру и должен условно освободить квартиру до 31.08. Наш дкп будет зареген условно 05.09. ( ну естественно не договор, а переход права). Покупан и попросил на эти 5 дней просто поставить вывезенные вещи. Я долго искал покупателя и не стал напрягать отношения, пообещав разрулить это, не придав этому сильного значения в связи с тем, что ква без отделки и деньги существенное условие договора. Ошибка номер раз. Про нотара за 3 дня даже не подумал по причине выше. Ошибка номер 2.
Ну что ж. Сделано так сделано. Теперь думаю, 1) не исполнить свое обещание 2) что заключу с гим договор аренды с запретом на любой ремонт и переустройство со сроком аренды не позднее 05.09 или даты перехода права собственности, в зависимости от того, что наступит раньше. Ему нет смысла в данном случае затягивать регу. АПП подписывать не буду. 1 вариант правильнее 2 человечнее, но думаю тоже без особых критичных рисков.

vitalyВсем еще раз спасибо за помощь и комментарии! История с ключами до реги возникла неожиданно. Прямо во время оформления сделки в форе. Мой покупан продал свою квартиру и должен условно освободить квартиру до 31.08. Наш дкп будет зареген условно 05.09. ( ну естественно не договор, а переход права). Покупан и попросил на эти 5 дней просто поставить вывезенные вещи.

У меня было такое, сказала приеду с ключами и поставьте вещи, но я за них не отвечаю, все остальное по порядку как обычно, в итоге они сами передумали, т к ква условно моя до реги.

ApelsinaУ меня было такое, сказала приеду с ключами и поставьте вещи, но я за них не отвечаю, все остальное по порядку как обычно, в итоге они сами передумали, т к ква условно моя до реги.

Вот это удачный ответ! У меня почти так же было.
Покупатели хотели сделать замеры до регистрации и просили для этого ключи, но почему-то передумали, когда им предложили открыть для этого дверь в любое удобное время.
И была история, когда пустила жить после подписания договора и закладки денег в ячейку до его регистрации. Пришлось. Оба подписанных АПП отдали мне, фразы в договоре про оплату как существенное условие сделки и про порядок расторжения в случае неоплаты были. Регистратор свой. Но все равно нервничала очень.

Shuran это всего лишь исполнение своей обязанности ПРОДАВЦОМ, мало ли что один судья написал, у нас непрецедентное право

Про то, что все судьи разные, безусловно, соглашусь. Но и у таких странных решений, когда не можешь забрать свою неоплаченную квартиру обратно, тоже логика есть. Расторгнуть договор мешает добровольная передача квартиры. По бумагам прием-передача квартиры - это все-таки взаимное обязательство. Если продавец был чем-то недоволен, зачем подписывал АПП? Тем более если ДКП позволяет это сделать после регистрации, вообще никто не заставлял спешить - сам виноват как бы, поменяв объект потенциального спора с квартиры на деньги.

Gena По бумагам прием-передача квартиры - это все-таки взаимное обязательство. Если продавец был чем-то недоволен, зачем подписывал АПП? Тем более если ДКП позволяет это сделать после регистрации, вообще никто не заставлял спешить - сам виноват как бы

не согласен с логикой:
1. передача хаты - обязанность ТОКА продавца и если ПОКУПЦА все устраивает, тогда он (покупец) и подписывает, соглашаясь принять, ибо потом косяки сам будет исправлять
2. отдать товар - не означает, что оплата уже получена же
3. даже если дкп позволяет подписать апп ПОСЛЕ реги, он НЕ ЗАПРЕЩАЕТ подписает его ДО нее

вот отсутствие пункта, что неоплата - существенное нарушение - это да

Ну я не настаиваю на такой логике, мне тоже кажется странным, когда не можешь вернуть свою неоплаченную квартиру, даже если нет фразы про существенное условие - оплату.

Shuran 2. отдать товар - не означает, что оплата уже получена же

Конечно, нет. Но можно посчитать, что до подписания АПП предмет спора - квартира, после ее добровольной передачи - уже только ее оплата. Особенно ясно это когда нет пресловутой фразы в договоре, если есть - вероятно, все равно есть опасность.

Shuran вот отсутствие пункта, что неоплата - существенное нарушение - это да

ИМХО: Если почитать текст и доводы суда - то дело в судье, она бы и этот пункт проигнорила, сославшись на ГК 450. Апелляция была интересно?
Покупашка-кидала тоже бесстрашный, могут же решить вне правовых рамок, может уже закопан где

Gena если есть - вероятно, все равно есть опасность.

не уверен

Gena мне тоже кажется странным, когда не можешь вернуть свою неоплаченную квартиру, даже если нет фразы про существенное условие - оплату.

"Судья" такая, иначе это была бы просто дырища для мошенничества. Вообще весь этот колхоз с ячейками давно пора прикрыть, а оставить только нотариат и расчеты с регой через него же. Все что есть сейчас - уровень банановой страны.

shveddvНа машиноместа как на машиноместа собственность в индивидуальном порядке не получить - стен нет. .

Как это? У меня например есть сос на индивидуально-определенное машиноместо в паркинге. Стен никаких нет, просто отчерченная площадка.

vitaly shveddv писал(а):На машиноместа как на машиноместа собственность в индивидуальном порядке не получить - стен нет. .Как это? У меня например есть сос на индивидуально-определенное машиноместо в паркинге. Стен никаких нет, просто отчерченная площадка.

Сейчас кадастровая палата заворачивает постановку на кадастровый учет машиномест как отдельного объекта. У самого машиноместо. Варианта 2 существует. 1. На кадастр ставится вся площадка (паркинг), далее выделяется доля по каждому владельцу. 2. Типа делается бокс по приложению и ставится на кадастр бокс, затем спокойно оформляется СОС. С 2017 года вроде разрешат по линиям ставить.
Есть инженеры, которые раньше ставили, и кадастровые палаты, спокойно закрывавщие глаза. У меня попалась Кадастровая, которая говорит, что как машиноместо не поставить пока.
https://cadastral-engineer.ru/mozhno-li- ... stvennost/
Если вы обладатель машино-места, как на картинках ниже, то получить свидетельство на машино-место как на самостоятельный объект недвижимости, вы не сможете.
Vitaly - посмотрите, что в СОСе написано, помещение или машиноместо