Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
Олег_1970
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 22:36
Пол: Мужской
Благодарил: 928 раз
Поблагодарили: 272 раза
Не в сети

Сообщение Олег_1970 »

Ruslan писал(а) 23 ноя 2019, 18:04Полезно тажке ознакомится с последним свежим разъяснением верховного суда РФ
https://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 4521407498


КонсультантПлюс, 22.11.2019
По вопросу о признании неоплаты приобретаемого имущества существенным нарушением договора купли-продажи есть две позиции высших судов

Применимые нормы: пп. 1 п. 2 ст. 450, п. 3 ст. 486 ГК РФ

Позиция 1. Неоплата приобретаемого имущества не признается существенным нарушением договора купли-продажи

Рисунок 32768 Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2011 N 5-В11-27
Факт невыплаты денежных средств за квартиру покупателем не является доказательством причинения значительного по смыслу п. 2 ст. 450 ГК РФ ущерба. Невыплата покупателем денег продавцу не признается существенным нарушением договора купли-продажи квартиры.
См. также:
Рисунок 32769 Определение Верховного Суда РФ от 21.10.2008 N 82-В08-11
Рисунок 32770 Определение Верховного Суда РФ от 03.06.2008 N 5-В08-8

Позиция 2. Неоплата приобретаемого имущества признается существенным нарушением договора купли-продажи

Рисунок 32771 Определение Верховного Суда РФ от 15.05.2018 N 4-КГ18-27 (Судебная коллегия по гражданским делам)
Выводы суда о том, что неполучение истцом денежной суммы за проданное имущество не является существенным нарушением договора, не соответствуют смыслу, придаваемому п. 2 ст. 450 ГК РФ понятию существенного нарушения договора, противоречат содержанию спорного договора и установленным по делу обстоятельствам.
Суд исходил из того, что стороны при заключении договора купли-продажи квартиры согласовали все существенные условия договора, в том числе цену квартиры.
Следовательно, недоплата покупателем практически всей цены по договору с очевидностью лишает продавца того, на что он вправе был рассчитывать при заключении договора купли-продажи квартиры. В случае существенного нарушения покупателем условий договора купли-продажи, которым является неоплата приобретенного имущества, этот договор может быть расторгнут по требованию продавца с возвратом ему переданного покупателю имущества.

P.S. позиция поменялась, теперь бы общие суды к ней быстрее прислушались.
Большое спасибо! что привели новую практику Верховного суда РФ, суды общей юрисдикции входят и будут следовать.

Аватара пользователя
Ruslan
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:26
Благодарил(а): 406 раз
Поблагодарили: 791 раз
Не в сети

Сообщение Ruslan »

Shuran, в договоре уступки форы фразы про неоплату не было ;(

hotpan
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 11:37
Благодарил(а): 144 раза
Поблагодарили: 230 раз
Не в сети

Сообщение hotpan »

А еще ведь есть Акт приема-передачи, который (явно) не будет подписан продавцом без получения денежных средств за квартиру, с ним то как?
PS Пример возврата квартиры https://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 8052419352

Отправлено спустя 49 секунд:
И кстати да, регистраторы не всегда включают пункт о расторжении договора при не оплате в оговоренный срок

stayler
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 08:36
Благодарил(а): 36 раз
Поблагодарили: 146 раз
Не в сети

Сообщение stayler »

hotpan писал(а) 23 ноя 2019, 12:23Самый крупный, известный банк России (ЦБ, конечно, в расчет не берем)
Какое отделение? Тверская? какой вид аккредитива цнс или обычный? идите в отделение, лично (не по телефону) узнайте какой специалист занимался раскрытием аккредитива, проверьте лично ВСЕ снятые копии хорошо ли они видны/читаемы возможно не видна печать регистрации на договоре уступке сзади договора. Если все документы оригиналы вы как продавец предоставили и все копии снятые с оригиналов сотрудником банка читаемы, то в этом же отделение идёте к руководителю с требованием немедленно раскрыть аккредитив. У нас был случай, сотрудница плохо сняла копию, печать не было видно, бабки зависли на неделю. Пришли лично в главное отделение на Тверской к руководителю разъ***ли её там, написали жалобу, раскрыли СРАЗУ АККРЕДИТИВ за 30 минут, сняли кэш и вместе с этим руководителем за их счет отвезли всё на такси в др банк, такси за их счет разумеется :D Так что отстаивайте свои права, аккредитив хуже для продавца -потому что если банк лопнет будете долго разбираться как вывести деньги со счета, а вот к содержимому ячеек получить доступ возможно.
hotpan писал(а) 23 ноя 2019, 12:23И что получается в данном случае - покупатель (не отдавший не копейки) живет, пользуется, а продавец слезы льет? Ну маягко говоря нелогично.
Здесь всё же нужно договариваться с покупателем, родственник он или нет, но расторгать уступку только по суду..Это не месяц и даже не два..доказывать что аккредитив не раскрыт и средства покупатель получил назад на свой счёт. Всё же разумнее получить средства по сделке и закрыть вопрос.

Аватара пользователя
nightjar
постоялец
постоялец
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 23:25
Пол: Мужской
Благодарил: 171 раз
Поблагодарили: 137 раз
Не в сети

Сообщение nightjar »

hotpan писал(а) 23 ноя 2019, 00:47Зарегистрировали уступку (я продавец), оплата по аккредитиву, условие оплаты - на следующий день после госрегистрации. Банк уже несколько дней не раскрывает аккредитив по различным причинам. Как быть?
А что за причины озвучиваются, можете поделиться?

hotpan
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 11:37
Благодарил(а): 144 раза
Поблагодарили: 230 раз
Не в сети

Сообщение hotpan »

nightjar писал(а) 24 ноя 2019, 00:38 А что за причины озвучиваются, можете поделиться?
Причины озвучиваются в основном временные - мол, у нас на раскрытие ... дней (от сегодня при условии подачи до обеда, до пяти дней). Данные разнятся в колл-центре и на местах. Крайняя версия - сегодня вечером раскроется, а мы уже закрываемся (вечер пятницы). В Сбере есть какое-то внутреннее подразделение, заведующее аккредитивами, а отделения выполняют лишь технические функции, насколько понял. И доступ к этим "аккредитивным принцам" под запретом. Что-либо узнать крайне сложно для сотрудников отделений, а для клиентов - так вообще анрил.

Аватара пользователя
nightjar
постоялец
постоялец
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 18 фев 2016, 23:25
Пол: Мужской
Благодарил: 171 раз
Поблагодарили: 137 раз
Не в сети

Сообщение nightjar »

hotpan писал(а) 24 ноя 2019, 01:07 Причины озвучиваются в основном временные - мол, у нас на раскрытие ... дней (от сегодня при условии подачи до обеда, до пяти дней). Данные разнятся в колл-центре и на местах. Крайняя версия - сегодня вечером раскроется, а мы уже закрываемся (вечер пятницы). В Сбере есть какое-то внутреннее подразделение, заведующее аккредитивами, а отделения выполняют лишь технические функции, насколько понял. И доступ к этим "аккредитивным принцам" под запретом. Что-либо узнать крайне сложно для сотрудников отделений, а для клиентов - так вообще анрил.
Т.е. никаких претензий по процедуре и документам не озвучивают?
На banki.ru не писали о ситуации отзыв/жалобу в разделе "народный рейтинг"?

Аватара пользователя
Ruslan
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:26
Благодарил(а): 406 раз
Поблагодарили: 791 раз
Не в сети

Сообщение Ruslan »

hotpan, какой акт ? У вас же уступка?
Исходя из описанного вами непонятно сколько идёт задержка? Если это пару дней - то это конечно нехорошо, но и не трагедия. Или вы продавать передумали? Поздно уже имхо.
Если где-то бронь слетает - можно показать доки, обсудить - часто идут на встречу.

hotpan
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 11:37
Благодарил(а): 144 раза
Поблагодарили: 230 раз
Не в сети

Сообщение hotpan »

Так по уступке тоже ведь акт нужен, не?
Мол, передаются следующие ... оригиналы документов. Стороны претензий не имеют и расчет произведен полностью. Акт, насколько понимаю, предполагается по закону, без него сделка как-бы "недосделка". Задержка два рабочих дня

Вриэлтор
постоялец
постоялец
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 01:08
Пол: Мужской
Благодарил: 263 раза
Поблагодарили: 423 раза
Не в сети

Сообщение Вриэлтор »

hotpan писал(а) 23 ноя 2019, 21:42А еще ведь есть Акт приема-передачи, который (явно) не будет подписан продавцом без получения денежных средств за квартиру, с ним то как?
PS Пример возврата квартиры https://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 8052419352

Отправлено спустя 49 секунд:
И кстати да, регистраторы не всегда включают пункт о расторжении договора при не оплате в оговоренный срок
Интересная судебная практика , спасибо
Кстати там у товарища (из приведенного апелляционного определения) квартира спорная в залоге оставалась до момента расчетов (в порядке ст 488 часть 5 ГК РФ)
В моем понимании у него был еще один путь ЗАЩИТЫ ПРАВА - обратить взыскание на предмет залога по суду (если договор купли-продажу у него был в ппф или через нотариусу - если договор купли-продажи был нотариальный и реализовывать квартиру с торгов

Путь долгий и тернистый но надежный
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Nata025

hotpan
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 11:37
Благодарил(а): 144 раза
Поблагодарили: 230 раз
Не в сети

Сообщение hotpan »

nightjar писал(а) 24 ноя 2019, 00:38 А что за причины озвучиваются, можете поделиться?
Все разрешилось явкой в банк - оказывается отсканированная печать горрегистрации не понравилась сотруднику бэкофиса. Перескан и звонки позволили раскрыть аккркдитив в течение двух часов. Сбер все же неповоротливый большой слон) Благодарю всех за советы!
PS с аналогичной проблемой была еще клиентка, также ожидающая раскрытия аккредитива с четверга. Мы уходили,она еще грустно сидела. Сбер на Гиляровского
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
nightjarВриэлтор

Аватара пользователя
Seregin
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 08:35
Благодарил(а): 202 раза
Поблагодарили: 891 раз
Не в сети

Сообщение Seregin »

Ребят у кого есть образец договора задатка ? Очень нужно ! Такой чтоб Я распечатал и все данные и доп условия вписывали ручкой!!! Скиньте плиз saf8888@ya.ru

HomeOwner
активный
активный
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 13:02
Пол: Мужской
Благодарил: 139 раз
Поблагодарили: 721 раз
Не в сети

Сообщение HomeOwner »

ВC разъяснил, как можно получить в собственность чужую недвижимость

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5ddf844d9a7947a96f1a074a

Аватара пользователя
Alika
активный
активный
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:52
Благодарил(а): 471 раз
Поблагодарили: 476 раз
Не в сети

Сообщение Alika »

Друзья, кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? Менеджер прислал для ознакомления проект ДДУ. В это время на одном из форумов этого ЖК покупатель, который уже подписал ДДУ, выложил скан своего подписанного ДДУ. И я вижу существенные расхождения.
У меня:
SHURAN1.png
А должно быть так:
SHURAN2.png
SHURAN2a.png
В варианте, который мне прислали, пункт 2.7 полностью выброшен, а в пункте 2.6 искажён смысл. Сомневаюсь, что это простая невнимательность менеджера. Но как-то глупо так хитрить.

Аватара пользователя
Seregin
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 08:35
Благодарил(а): 202 раза
Поблагодарили: 891 раз
Не в сети

Сообщение Seregin »

Ребят посоветуйте плиз грамотного проверенного юриста или контору юридическую которая занимается долевками. Хочу грамотно подойти к вопросу с Кортрос в плане нарушения мною графика отсрочки платежа и составления письма официального застройщику .