Если дисконт больше 20% от рынка, могут попытаться признать недействительной на основании "неравноценного встречного исполнения".KORKA писал(а) 06 ноя 2018, 18:03Сделка зарегистрирована в июле.Куплена , конечно с дисконтом.
Просто, если застройщик банкротится, то там, на мой взгляд, такие же риски. Если он передавал квартиры банку по заниженной цене в течение года до банкротства, то могут оспорить эти сделки.KORKA писал(а) 06 ноя 2018, 18:03Застройщик так закоывал свои долги.
Да дисконт был около того. Застройщик ещё не банкрот.И квартира в собственности банка была с сентября 2017 года.amalikin писал(а) 06 ноя 2018, 18:40 Если дисконт больше 20% от рынка, могут попытаться признать недействительной на основании "неравноценного встречного исполнения".
Просто, если застройщик банкротится, то там, на мой взгляд, такие же риски. Если он передавал квартиры банку по заниженной цене в течение года до банкротства, то могут оспорить эти сделки.
Если дисконт был, как вы говорите, в районе 20% или меньше (не 30% там), думаю, можно спать спокойно ).KORKA писал(а) 06 ноя 2018, 19:16Да дисконт был около того. Застройщик ещё не банкрот.И квартира в собственности банка была с сентября 2017 года.
Для 100% уверенности 3 года с 25.10.2018 (срок исковой давности исчисляется "с момента, когда арбитражный управляющий узнал или должен был узнать о наличии оснований для оспаривания сделки" - читай, с даты назначения временной администрации).KORKA писал(а) 06 ноя 2018, 19:16Как долго бояться?
Как соответчика - вряд ли (скорее всего, прописанный предмет их договора с банком был "просто найти покупателя"). Как свидетеля для доказывания, что цена была рыночная - можно попробовать.KORKA писал(а) 06 ноя 2018, 19:16Агентство недвижимости, которое это реализовывало, можно будет как-то привлечь?
Цена была почти равной кадастровой, по которой банк стал собственником в 2017amalikin писал(а) 06 ноя 2018, 22:57 Если дисконт был, как вы говорите, в районе 20% или меньше (не 30% там), думаю, можно спать спокойно ).
Это не имеет значения.KORKA писал(а) 06 ноя 2018, 23:33Цена была почти равной кадастровой, по которой банк стал собственником в 2017
Благодарю, будем решать вопросы по мере их поступления.Просто для банка это может не существенно, а для меня да.А то я себя уже накрутила и три года спать плохо буду.amalikin писал(а) 07 ноя 2018, 08:30 Это не имеет значения.
Есть разъяснение Пленума ВАС, на которое ссылаются при оспаривании сделок:
"неравноценное встречное исполнение обязательств другой стороной сделки имеет место, в частности, в случае, если цена этой сделки и (или) иные условия на момент ее заключения существенно в худшую для должника сторону отличаются от цены и (или) иных условий, при которых в сравнимых обстоятельствах совершаются аналогичные сделки.
При сравнении условий сделки с аналогичными сделками следует учитывать как условия аналогичных сделок, совершавшихся должником, так и условия, на которых аналогичные сделки совершались иными участниками оборота."
Читай - сравнивают с рыночными сделками, заключавшимися в тот же период по аналогичным объектам.
Далее встает вопрос определения "существенности" и тут однозначной практики нет, но, в целом, руководствуются подп. 4 п. 2 ст. 40 НК РФ (это для налогов, но в законах больше нигде на эту тему ниче нет )):
"отклонение более чем на 20% в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени)".
Но вот это все доказывание лежит на истце - он должен заморочиться экспертизой, добыть документальные подтверждения цен аналогичных сделок и все такое. Это время+деньги и если результат не очевиден и(или) цена вопроса не большая - заниматься этим не будут.
Не стоит заранее волноваться )).KORKA писал(а) 07 ноя 2018, 09:06А то я себя уже накрутила и три года спать плохо буду.
У банка, если что, ещё остались нераспроданные активы.Может тем и успокоются.amalikin писал(а) 07 ноя 2018, 12:34 Не стоит заранее волноваться )).
Формальные признаки таких сделок, конечно, неплохо учитывать при покупках, если не хочется даже теоретических рисков.
Но, в практической плоскости, конкурсным юристам (которых не очень-то и много, чтоб всем подряд заниматься ))) совсем не до них. Они там будут разбираться с чем-нибудь, типа, продажи активов за непонятные векселя или выдачи немаленьких беззалоговых кредитов непонятно кому )).
Да. Во-первых получил "живого" клиента с одобренной ипотекой за 1 рубль. Во-вторых дешевые и оперативные выписки из егрн за 40 руб и 15 мин. В-третьих - их сервис безопасные расчеты со спецсчетом. В-пятых электронная регистрация. Итого две сделки, в том числе одна сложная из ипотеки сбера в ипотеку сбера. Проблем не было. Были иногда типичные Сберовские тупняки, но в целом на 4 с плюсом.bcfc91 писал(а) 09 ноя 2018, 10:27Кто-нибудь имел дело с ДомКликом при продаже недвижимости? Действительно ли крутая штука, обеспечивают ли безопасность сделки?
вообщем соглашение о неотделимых улучшениях не прокатит? онли полная цена в дкп?Bort566 писал(а) 09 ноя 2018, 10:50 Да. Во-первых получил "живого" клиента с одобренной ипотекой за 1 рубль. Во-вторых дешевые и оперативные выписки из егрн за 40 руб и 15 мин. В-третьих - их сервис безопасные расчеты со спецсчетом. В-пятых электронная регистрация. Итого две сделки, в том числе одна сложная из ипотеки сбера в ипотеку сбера. Проблем не было. Были иногда типичные Сберовские тупняки, но в целом на 4 с плюсом.
Из минусов - рекомендуется только для белых сделок, ибо гарантированное и полное стукачество в фнс.
Ну эти два пункта вроде как напрямую к продаже через ДомКлик не имеют отношения.Bort566 писал(а) 09 ноя 2018, 10:50В-третьих - их сервис безопасные расчеты со спецсчетом. В-пятых электронная регистрация
У меня две сделки прошли - очень удобно, если еще и электронная регистрация, то еще и очень быстро. Деньги перечислили на счет через 5 дней после сделки.bcfc91 писал(а) 09 ноя 2018, 10:27Кто-нибудь имел дело с ДомКликом при продаже недвижимости? Действительно ли крутая штука, обеспечивают ли безопасность сделки?
Поспорю. Первая сделка через счет в ЦНС, все общение было через систему Домклика, именно звонки туда с телефонных номеров Продавца, Покупателя. Потом регистрация их силами.KDV писал(а) 09 ноя 2018, 10:56Ну эти два пункта вроде как напрямую к продаже через ДомКлик не имеют отношения.
Это от покупца зависит. Одно к другому можно не привязывать, если он потянет. Крышку можно и в ячейку кинуть под регистрацию. Другой вопрос если ипотечник и оценка не совпадет с ожиданием банка.bcfc91 писал(а) 09 ноя 2018, 10:55вообщем соглашение о неотделимых улучшениях не прокатит? онли полная цена в дкп?
Ну я это к тому, что можно провести через ЦНС и/или с электронной регистрацией любую стороннюю сделку. У меня была не так давно продажа через ЦНС и с электронной регистрацией, но она была не через ДомКлик.Bort566 писал(а) 09 ноя 2018, 11:09Поспорю. Первая сделка через счет в ЦНС, все общение было через систему Домклика, именно звонки туда с телефонных номеров Продавца, Покупателя. Потом регистрация их силами.