Rental PRO и другие ЗПИФы недвижимости

[Nikolay1]

по альфе доход ща упал на брок счет, очищенный от ндфл

У меня в Сбербанке, ничего не приходило

[NickAleksa]

У брокера Открытие пока ничего не пришло

[Yo7]

В личном кабинете ВТБ по данной транзакции написано что налог не удерживается. И по полученной сумме сразу понятно что пришла вся сумма без удержания налога. Получается что потом придется самому отчитываться в налоговую? Надо будет позвонить в поддержку втб, разобраться

У меня аналогично в ВТБ при выплате дохода по ЗПИФ ПНК на брокерский счет налог брокером не удержан судя по косвенным признакам и сумме выплаты.

У Сбер пришло уведомление о корпоративном действии следующего содержания:

Условия корпоративного действия
Налог Управляющей компанией не удержан. Выплата будет произведена на брокерский счет. Налог будет удержан брокером.
При выплате на банковский счет владелец ценных бумаг обязан самостоятельно исчислить и уплатить налог в бюджет РФ.

В моем случае выплаты приходят на банковский счет, значит придется самостоятельно отчитываться в налоговую, в отличие от дивидендов и купонов.
Если все именно так - то крайне неудобно и непонятно, почему так и в чем проблема с взиманием налога по рублевым ЗПИФ брокером или депозитарием...

[one of us]

Сделал запрос в ВТБ брокер следующего содержания:

Сегодня на мой брокерский счет поступил доход по паям ООО УК "Индустриальная недвижимость" (ЗПИФ недвижимости "ПНК-Рентал") RU000A1013V9 за 3-й квартал 2021 года. В комментарии к выплате в приложении ВТБ написано, что "Налог не удерживается".
Прошу уточнить в связи с чем налог с дохода не удерживается?

Получил такой ответ:

Здравствуйте!
Если Правилами доверительного управления предусмотрена выплата дохода от доверительного управления имуществом паевого инвестиционного фонда, то налоговым агентом в отношении данных выплат является Управляющая компания.

Если Управляющая компания не удержала при выплате налог на доходы физических лиц, обязанность по исчислению и уплате налога в бюджетную систему Российской Федерации возлагается на физическое лицо – получателя дохода, за исключением доходов, сведения о которых представлены налоговыми агентами в порядке, установленном пунктом 5 статьи 226 НК РФ. Обязанность налогового агента на депозитарий, являющийся номинальным держателем инвестиционных паев физического лица, не распространяется.

[mikos]

Если Управляющая компания не удержала при выплате налог на доходы физических лиц, обязанность по исчислению и уплате налога в бюджетную систему Российской Федерации возлагается на физическое лицо

Непонятно, на каком тогда основании альфа удержала

по альфе доход ща упал на брок счет, очищенный от ндфл

[Striker]

Открытие ничего не начисляет) не понимают снимать ндфл или нет?))

После выплаты цена подрасла заметно, очевидно от реинвестирования)

[Shuran]

mikos, вы, как сбер и втб, про налоговых агентов не читали?

[KaterinaL]

Всем, кто через ДУ покупал, пришёл доход за 3 кв? Мне нет..

[Striker]

В открытии пришло без удержания НДФЛ

[Shuran]

хех, в открытии тоже нк рф не курили, с ндфлом пришло

[one of us]

mikos, вы, как сбер и втб, про налоговых агентов не читали?

Стесняюсь спросить.. У меня в отчете брокера о перечисленных клиенту суммах, выплаченных эмитентами написано, что эмитент: ООО УК "Индустриальная недвижимость" (ЗПИФ недвижимости "ПНК-Рентал"). В правилах УК сказано, что УК является налоговым агентом.

У вас есть понимание, почему УК не удержала НДФЛ, как налоговый агент?
В альфе, я так понял, обнаружив, что УК не удержала НДФЛ сами выступили в роли налогового агента, чтобы вам не морочиться с декларацией? Это их инициатива или обязанность в данном случае? Так должны были поступить все брокеры?

[Shuran]

У вас есть понимание, почему УК не удержала НДФЛ?
В альфе, я так понял, обнаружив, что УК не удержала НДФЛ сами выступили в роли налогового агента, чтобы вам не морочиться с декларацией? Это их инициатива или обязанность в данном случае? Так должны были поступить все брокеры?

кто выплачивает доход физику, тот и удерживает, нк рф выше любых правил

[one of us]

Написал письмо в ПНК такого содержания:

В течение третьего квартала 2021 года я приобрёл некоторое количество паев ПНК-Рентал через брокера ВТБ.
15.10.2021 на мой брокерский счет был начислен доход за 3-й квартал 2021 года, размер выплаты на одну ценную бумагу составил 42,81 рубля, при этом НДФЛ удержан не был.
В соответствии с разделом "XIV. Основные сведения о порядке налогообложения доходов инвесторов" правил доверительного управления Закрытым паевым инвестиционным фондом недвижимости «ПНК - Рентал» налоговым агентом является Управляющая компания (УК).
Учитывая вышеизложенное, прошу сообщить:
1. В связи с чем УК не удержала НДФЛ в момент осуществления выплаты за 3-й квартал 2021 года?
2. Когда УК будет удержан НДФЛ за 3-й квартал 2021 года и из каких средств?

Получил ответ:

► Показать

Налоговым агентом по промежуточным выплатам выступает брокер. Сейчас мы получаем обращения от инвесторов, что некоторые брокеры разместили денежные средства без удержания ндфл. В пятницу мы уже направили обращение с разъяснением о порядке удержания ндфл в ВТБ и ожидаем ответ.
Наша позиция основывается на действующих нормах законодательства.
Ниже направляем трактовку:
В соответствии с пп. 5 п. 2 ст. 226.1 НК РФ, при выплате промежуточного дохода по ценным бумагам, в т.ч. по инвестиционным паям, налоговым агентом по НДФЛ признается Депозитарий:
Депозитарий, осуществляющий выплату налогоплательщику дохода по ценным бумагам, выпущенным российскими организациями, права по которым учитываются в таком депозитарии на дату, определенную в решении о выплате (об объявлении) дохода, на следующих счетах:
счете депо владельца этих ценных бумаг, в том числе торговом счете депо владельца;
депозитном счете депо;
счете депо доверительного управляющего, если этот доверительный управляющий на дату, на которую в соответствии с решением организации определяются лица, имеющие право на получение дохода, не является профессиональным участником рынка ценных бумаг;

(в ред. Федерального закона от 28.11.2015 N 326-ФЗ)

субсчете депо, открытом в депозитарии в соответствии с Федеральным законом от 7 февраля 2011 года N 7-ФЗ "О клиринге и клиринговой деятельности", за исключением субсчета депо номинального держателя;

субсчете депо, открытом в соответствии с Федеральным законом от 29 ноября 2001 года N 156-ФЗ "Об инвестиционных фондах";

В соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 226.1 НК РФ налоговым агентом признается брокер или доверительный управляющий:

Доверительный управляющий или брокер, осуществляющие в интересах налогоплательщика указанные Налоговым агентом по НДФЛ будет выступать Брокер, в соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 226.1 НК РФ:

Доверительный управляющий или брокер, осуществляющие в интересах налогоплательщика указанные операции на основании договора доверительного управления, договора на брокерское обслуживание, договора поручения, договора комиссии или агентского договора с налогоплательщиком. При этом каждый налоговый агент определяет налоговую базу налогоплательщика по всем видам доходов от операций, осуществленных налоговым агентом в интересах этого налогоплательщика в соответствии с указанными договорами, за вычетом соответствующих расходов.

ООО УК «Индустриальная недвижимость» не имеет договоров доверительного управления с указанными физ лицами. Только при погашении паев в данном случае УК ИН будет налоговым агентом по НДФЛ.
Физ лица покупали паи на Бирже через Брокера в рамках договора на брокерское обслуживание.

В соответствии с пп. 2 п. 2 ст. 226.1 НК РФ Доверительный управляющий является налоговым агентом по НДФЛ в случае, если Доверительный управляющий является профессиональным участником рынка ценных бумаг.

ООО УК «Индустриальная недвижимость» не является профессиональным участником РЦБ.

[Shuran]

НДФЛ не удержали. Эт так и должно быть? по купонам по облигациям сразу удерживали.

должно было быть также

[mikos]

mikos, вы, как сбер и втб, про налоговых агентов не читали?

да, про налоговых агентов знаю, скорее всего наши брокеры потом вычтут, когда разберутся.
Я в ВТБ хотел написать, но теперь понятно что ответят..