Торговля и инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

PlanB писал(а) 26 дек 2021, 23:36 Мне лично компетенции не позволяют быть уверенным, что тот же индекс будет планомерно расти в будущем, даже если купить на «якобы просадке». А если глобально мировая экономика будет в Ж, то можно засесть на много лет в боковике или на падающем тренде.
если компетенции в рынке, который уже не позволяет зарабатывать, как привык и считаешь достойным, нужно смареть на другие рынки и нарабатывать понимание в них, либо на пенсию, никто не скажет, как и что будет через 3-5 лет, если б мне щас было 20 лет и я делал выбор сферы деятельности - это был бы фр, а не новострой)

Отправлено спустя 8 минут 13 секунд:
PlanB писал(а) 26 дек 2021, 23:36Кстати, будь у меня 20 млн или более - я бы вообще посмотрел в сторону коммерческой недвижимости с якорным арендатором. Но увы бюджета не хватает на нормальный лот.
для нормального якоря 20 - это где-нить в далеком подмосковье, а в мск хотя бы 40-50, лучще от 100, но затык в том, что торговля и офисы как сегмент в опе из-за перехода к удаленной нормальности, пройдет пандемия, а гибридная модель занятости останется, ибо понравилась) плюс там риск, что окрылся рядом конкурент и твой якорь просел в оборотах и ты либо согласишься на просадку, либо он съедет. а на склады, которые на ней поднялись и еще поднимутся, нужны другие деньги, т.е. зпифы, пока, кроме пнк, достойных не вижу, что тут может смущать хз, если ты не спец на фр и хочешь тупо "склады", пай - это доля в имуществе=складе, ты же не в долг денег дал, как в облигах, а они не шмагли и сдулись. тут риск не в сегменте и не в конторе пнк, а если "завтра кризис в рф" и вся рублевая недвига в опе и надо ждать, как оно пройдет
Отправлено спустя 41 секунду:
PlanB писал(а) 26 дек 2021, 23:36Так что перебиваемся зпифами и облигами) Осталось выбрать эмитентов….
покупай то, в чем понимаешь(с) условно, если посоветуют каннабис или уран/литий, толку-то, если в них не алё
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
PlanBМытищинец

leon78
новичок
новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 июл 2018, 17:59
Пол: Мужской
Благодарил: 21 раз
Поблагодарили: 36 раз
Не в сети

Сообщение leon78 »

PlanB писал(а) 26 дек 2021, 21:08Есть среди форумчан те, кто держит корп облиги застройщиков? Думаю сейчас насчет Пионера, доходность интересная. Но пугает дюрация…на сроке в 3.5-4 года всякое может быть (если держать до погашения), а раньше выходить - можно нарваться на просадку жеж и доходность будет вообще неинтересная даже с учетом полученных купонов.

К каким облигациям еще стоит присмотреться помимо ОФЗ, есть мнения?
В декабре многие корпоративные облигации сильно просели, чуть больше недели назад начали опять расти, но до конца не восстановились. Например, у меня "Максима Телеком выпуск 1" очень сильно проседала, даже сейчас доходность к оферте 15,79% показывает. Но менеджер "Тинькофф" успокаивает, что с организацией всё хорошо.
Из застройщиков у меня "Легенда" и "Пионер" понемногу. "Легенде" рейтинг до "низкого" понизили, и то у неё доходность ниже, чем у "Максима Телеком" сейчас.
Так что если покупать корпоративные облигации, то сейчас надо, они опять вверх пошли.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

leon78 писал(а) 27 дек 2021, 14:50Но менеджер "Тинькофф" успокаивает,
за такое банят тут :facepalm:

leon78
новичок
новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 июл 2018, 17:59
Пол: Мужской
Благодарил: 21 раз
Поблагодарили: 36 раз
Не в сети

Сообщение leon78 »

Shuran писал(а) 27 дек 2021, 15:04за такое банят тут
Я поискал информацию, пишут, что всё хорошо https://www.interfax.ru/business/806257
Посмотрю, как купон 18 января придет.
К тому же диверсифицирую. У меня больше 10 облигаций разных в портфеле.

* НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНВЕСТИЦИОННОЙ РЕКОМЕНДАЦИЕЙ

Аватара пользователя
av_nechaev
профи
профи
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:20
Пол: Мужской
Благодарил: 70 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Не в сети

Сообщение av_nechaev »

Фондовому Рынку, по хорошему, при нашей активной жизни, осталось лет 8-10. Там еще 62.000 по ДОУ светит. Но это лирика и возможный рост в 50% не должен убаюкивать. Перезагрузка финсистемы будет занятной, но пока малопрогнозируема, и в главное непонятно в какой форме будет происходить. Но общая рекомендация - физические активы на выбеге в 20-30 лет будут лучше бумаги. Все эти ОФЗ, облигации, ПИФы, ETFs, акции и фьючерсы обнулятся только в путь.
Недвижимость не самый глупый вариант, особенно если можешь содержать ее какое-то время без кэш-флоу. Например в моем уголке это не вариант, так как годовой налог на $500.000 дом составляет 17 косарей.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
IshlyДубровский

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

av_nechaev писал(а) 27 дек 2021, 21:59Фондовому Рынку, по хорошему, при нашей активной жизни, осталось лет 8-10. Там еще 62.000 по ДОУ светит. Но это лирика и возможный рост в 50% не должен убаюкивать. Перезагрузка финсистемы будет занятной, но пока малопрогнозируема, и в главное непонятно в какой форме будет происходить
взрыв облигационного пузыря в штатах отменяется в ближ 3-5 лет?

Аватара пользователя
av_nechaev
профи
профи
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:20
Пол: Мужской
Благодарил: 70 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Не в сети

Сообщение av_nechaev »

Shuran писал(а) 27 дек 2021, 22:44 взрыв облигационного пузыря в штатах отменяется в ближ 3-5 лет?
Да все может быть и даже быстрее. Пружина сжимается все сильнее, и походу хвост уже виляет собакой. Очищения в системе нет совсем, но пока это все работает и искусственно создается ощущение, что все под контролем. Япония уже 32 года в этой системе, США только с 2009

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

av_nechaev писал(а) 27 дек 2021, 23:13Да все может быть и даже быстрее.
ну тогда кэш из кинг вроде)

Аватара пользователя
EvgenyOW
новичок
новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 24 июл 2020, 15:09
Пол: Мужской
Благодарил: 13 раз
Поблагодарили: 58 раз
Не в сети

Сообщение EvgenyOW »

Shuran писал(а) 27 дек 2021, 23:57 ну тогда кэш из кинг вроде)
вот Ray Dalio говорит, что кэш из трэш, а по факту инвестировать уже некуда, инфляция съедает кэш, недвижка на хаях и расти уже не будет, бонды не кроют инфляцию, акции также в боковике, америка растет за счет фанга, китай уже посыпался. Если здесь есть люди, которые знают, куда можно залить средства, чтобы покрыть инфляцию - Welcome
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ArtyСандро79

Александр Цымбал
новичок
новичок
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 03 май 2018, 13:04
Пол: Мужской
Благодарил: 94 раза
Поблагодарили: 118 раз
Не в сети

Сообщение Александр Цымбал »

EvgenyOW писал(а) 28 дек 2021, 11:54 вот Ray Dalio говорит, что кэш из трэш, а по факту инвестировать уже некуда, инфляция съедает кэш, недвижка на хаях и расти уже не будет, бонды не кроют инфляцию, акции также в боковике, америка растет за счет фанга, китай уже посыпался. Если здесь есть люди, которые знают, куда можно залить средства, чтобы покрыть инфляцию - Welcome
ОФЗ и корпоративные облигации, особенное после стабилизации инфляции и понижения ставки реф.

Аватара пользователя
Философ
новичок
новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 20 сен 2020, 20:20
Пол: Мужской
Благодарил: 53 раза
Поблагодарили: 68 раз
Не в сети

Сообщение Философ »

EvgenyOW писал(а) 28 дек 2021, 11:54 вот Ray Dalio говорит, что кэш из трэш, а по факту инвестировать уже некуда, инфляция съедает кэш, недвижка на хаях и расти уже не будет, бонды не кроют инфляцию, акции также в боковике, америка растет за счет фанга, китай уже посыпался. Если здесь есть люди, которые знают, куда можно залить средства, чтобы покрыть инфляцию - Welcome
Если исходить из цели "просто покрыть инфляцию", то, возможно, следует использовать принцип максимальной диверсификации как по валютам и странам, так и направлениям! От самых консервативных инструментов до крипты! Инвесторы будут всегда, а значит даже если они будут бегать от инструмента к инструменту, то Вы не прогадаете на долгой дистанции и рынок все отрегулирует.
Если Вы хотите больше инфляции, то это совсем другое!

GoldenKnight
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 17 фев 2021, 16:32
Пол: Мужской
Благодарил: 80 раз
Поблагодарили: 122 раза
Не в сети

Сообщение GoldenKnight »

Alex76 писал(а) 01 дек 2021, 14:00
Все так, но если перекладываться в длинные ОФЗ, то при дальнейшем росте ставок ваши виртуальные потери будут куда больше недополученных процентов по депозиту. Поэтому длинные бумаги тоже не подходят для ситуации "деньги могут понадобиться срочно".

Лично я в качестве такой подушки использую ПНК-рентал и 1-3 летние корпоративные облигации (ПИК, ЛСР и другие крупные строители, РУСАЛ,Окей, АФК система). Считаю что их платежеспособность на горизонте 2-3 лет сохранится, а просадка в цене в любом случае будет ниже, чем просадка акций и длинных ОФЗ в случае коррекции рынка.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

EvgenyOW писал(а) 28 дек 2021, 11:54вот Ray Dalio говорит,
не знаю, что он говорит и в каком контексте, если до сих пор непонятно, что на форумах и тут, в т.ч., ссылками надо подтвержать цитаты, на другие ресурсы, плз, а уж если непонятно, чем инфляцию покрывать, тем более

GoldenKnight
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 17 фев 2021, 16:32
Пол: Мужской
Благодарил: 80 раз
Поблагодарили: 122 раза
Не в сети

Сообщение GoldenKnight »

av_nechaev писал(а) 27 дек 2021, 21:59Фондовому Рынку, по хорошему, при нашей активной жизни, осталось лет 8-10. Там еще 62.000 по ДОУ светит. Но это лирика и возможный рост в 50% не должен убаюкивать. Перезагрузка финсистемы будет занятной, но пока малопрогнозируема, и в главное непонятно в какой форме будет происходить. Но общая рекомендация - физические активы на выбеге в 20-30 лет будут лучше бумаги. Все эти ОФЗ, облигации, ПИФы, ETFs, акции и фьючерсы обнулятся только в путь.
Недвижимость не самый глупый вариант, особенно если можешь содержать ее какое-то время без кэш-флоу. Например в моем уголке это не вариант, так как годовой налог на $500.000 дом составляет 17 косарей.
Мне вот тоже интересно, что мировые монетарные власти планируют делать на горизонте большем чем 5-7 ближайших лет. Ведь примерно половина (если не больше) роста американской фонды с 1980х до наст.вр. обусловлена снижением ставки (была 15% в начале 80х, сейчас 0, всё - дальше снижать некуда). Тупо накачивать рынок бесплатными деньгами, как делают сейчас? Ну разгонят фонду ещё в 2 раза, а дальше-то? Если прибыли компаний не будут расти так, как рынок ожидает сейчас?
Да и инфляция в Штатах при такой денежной накачке будет двузначной, наверное.

Тоже склоняюсь к тому, что в ближайшие годы рост индексов продолжится (хотя волатильность будет гораздо выше). А вот чем дальше, тем больше нужно будет в кэш уходить

Maks001
новичок
новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 сен 2018, 21:49
Пол: Мужской
Благодарил: 30 раз
Поблагодарили: 2 раза
Не в сети

Сообщение Maks001 »

Shuran писал(а) 26 дек 2021, 22:32 поэтому есть более радикальная идея, в штатах давно зреет пузырь фр, за облигами сыпанут и акции, т.е. к этому моменту надо быть в баксовом кэше, ну а потом лесенкой индекс откупать, я ставлю на этот расклад больше, чем вложиться под 15% надолго, ключевой вопрос скока ждать, конечно, но мне в след году тока выходить из бетона, а там видно будет)
Подскажите пожалуйста, я конечно не специалист на фондовом рынке, но что мешает купить индекс, затем поставить стоп лосс и в случае падения (-20-30%) его откупить, чтобы не ждать данного события?

Или данная стратегия не будет работать?

Я правильно понимаю то, что речь идет про американский индекс S&P?