вот и ответ
САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ (вкл. МИЦ) - Новости, мнения и отзывы.
- Кольт
- постоялец

- Сообщения: 322
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:45
- Благодарил(а): 155 раз
- Поблагодарили: 197 раз
- Не в сети
Это большая и очень редкая удача. Сама риелтор, продавшая эту квартиру подтвердила. По низу рынка Люберцы ещё можно продать без дисконта, а вот дороже мало кому удаётся. С СОС, боюсь, предложение очень сильно вырастет.
- maxp
- старожил

- Сообщения: 2136
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 20:50
- Пол: Мужской
- Благодарил: 262 раза
- Поблагодарили: 809 раз
- Не в сети
Возможно многие не продав сейчас оформляют сос и таких квартир выйдет больше к нг.КольтЭто большая и очень редкая удача. Сама риелтор, продавшая эту квартиру подтвердила. По низу рынка Люберцы ещё можно продать без дисконта, а вот дороже мало кому удаётся. С СОС, боюсь, предложение очень сильно вырастет.
У абсолюта есть в 15 люберах студии 28 метров без отделки за 2770. Рынок требует сразу отделки?
-
Dima_Dima
- осваиваюсь

- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 10 май 2016, 11:21
- Пол: Мужской
- Благодарил: 87 раз
- Поблагодарили: 43 раза
- Не в сети
Появилась альтернатива Люберцам 2017 по дохе:
Общество с ограниченной ответственностью «Группа компаний «Самолет» выпускает облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии 01 объемом 1 500 000 000 рублей
Номинал одной облигации -1 000 руб.
Ставка купона (ориентир) 13,50%-14,00% (доходность к оферте через 1 год: 14,20%-14,75%)
Дата начала размещения на ММВБ - 11 ноября 2016 г.
Общество с ограниченной ответственностью «Группа компаний «Самолет» выпускает облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии 01 объемом 1 500 000 000 рублей
Номинал одной облигации -1 000 руб.
Ставка купона (ориентир) 13,50%-14,00% (доходность к оферте через 1 год: 14,20%-14,75%)
Дата начала размещения на ММВБ - 11 ноября 2016 г.
-
Dima_Dima
- осваиваюсь

- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 10 май 2016, 11:21
- Пол: Мужской
- Благодарил: 87 раз
- Поблагодарили: 43 раза
- Не в сети
СорриShuranDima_Dima, тут без ссылки на источник не принято писать
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4403619
Коротко: доходность 14,20% до налогов на год.
Я чёт сразу СУ-155 вспомнил с облигами,как писал небезисвестный персонаж на небезизвестном форуме,лучше их купить чем сушкины же котлованы, доходность и ликвидность выше,риски те же.По поводу рисков по факту оказалось не так,дома худо-бедно достраивают,а владельцы облигов судя по всему получат фигу.Dima_DimaПоявилась альтернатива Люберцам 2017 по дохе
-
Олег_1970
- завсегдатай

- Сообщения: 754
- Зарегистрирован: 29 апр 2016, 22:36
- Пол: Мужской
- Благодарил: 928 раз
- Поблагодарили: 272 раза
- Не в сети
Dima_DimaСорри
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4403619
Коротко: доходность 14,20% до налогов на год.
Ориентировочно доходности в 13-14%, это ещё не реальная доходность. В реальности доходность может быть и меньше 10% годовых.
-
Dima_Dima
- осваиваюсь

- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 10 май 2016, 11:21
- Пол: Мужской
- Благодарил: 87 раз
- Поблагодарили: 43 раза
- Не в сети
14% доходность это если купон будет 13.5% (это мы узнаем 9 октября ) и через полгода мы получим половину купона (6.75% и ещё докупим облигаций Самолёт девеломент по номиналу).Олег_1970Ориентировочно доходности в 13-14%, это ещё не реальная доходность. В реальности доходность может быть и меньше 10% годовых.
Очень мало шансов, что купон будет ниже 13.5%, так как это дебют.
Если продать облигацию за пару дней до выплаты купона и откупить ее обратно после выплаты купона, то налогов платить не надо.
Получается даже если вы не будете реинвестировать купон в депозит или в облигации и понесёте 0.5% издержек на куплю/продажу перед/после купонной выплаты для оптимизации налогов, то ниже 13% доха у меня не выходит. Облигация годовая (с годовой офертой т.е. Эмитент обязан у вас ее выкупить по номиналу)
На мой взгляд некорректное стравнение за два года до банкротства су-155 его только ленивый не хоронил, ну из моего окружения.комбат Я чёт сразу СУ-155 вспомнил с облигами,как писал небезисвестный персонаж на небезизвестном форуме,лучше их купить чем сушкины же котлованы, доходность и ликвидность выше,риски те же.По поводу рисков по факту оказалось не так,дома худо-бедно достраивают,а владельцы облигов судя по всему получат фигу.
Самолёт другая история:
-деньги на покупку земли не тратит, а отжимает ее в обмен квартиры при помощи политического ресурса;
-компания собирается на IPO, значит будет стараться поддерживать хорошую публичную историю;
- компания отчитывается по международным стандартам.
- За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
- Олег_1970
- Lisboa
- активный

- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 11 янв 2016, 11:54
- Пол: Женский
- Благодарила: 694 раза
- Поблагодарили: 593 раза
- Не в сети
Отчетность по международным стандартам вообще не гарант от банкротства и платежных бед. )) И никогда таковой не являлась.Dima_Dima- компания отчитывается по международным стандартам.
У Самолета текущие обязательства сильно превышают текущие активы. Обычно в таких случаях в отчетности обращают на это внимание. Но это ге случай Самолета, у них аудитор, судя по всему, добрый )).
- forever
- уважаемый

- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 17 сен 2015, 12:10
- Пол: Мужской
- Благодарил: 329 раз
- Поблагодарили: 681 раз
- Не в сети
прикольное стимулирование спроса))
«Самолет Девелопмент» предоставляет уникальную возможность приобрести квартиру в ЖК «Пригород. Лесное», отменяя все ипотечные платежи до сдачи жилых домов в эксплуатацию. Согласно условиям акции «Ипотечные каникулы», при покупке квартир по программе Сбербанка России необходимо оплатить лишь первоначальный взнос, все остальные платежи начнутся после сдачи в эксплуатацию.
«Это уникальное предложение на рынке, мы берем на себя долговое бремя наших клиентов перед банком на то время, которое необходимо нам, как застройщику, на реализацию проекта и сдачу его в эксплуатацию, — отмечает генеральный директор „Самолет Девелопмент“ Игорь Евтушевский. — Люди, которые в настоящий момент снимают квартиру и мечтают о приобретении собственной, могут отбросить неприятные мысли об уменьшении своего ежемесячного бюджета за счет прибавки ипотечных платежей, ведь мы освобождаем их от этих обременительных затрат».
Срок проведения акции: до 30 декабря 2016 года.
https://samoletgroup.ru/news/samolet-dev ... od-lesnoe/
Отправлено спустя 31 минуту 15 секунд:
И еще столько же – в ООО «Самолет-Томилино», которое планирует построить в одноименной деревне Люберецкого района 800 000 кв. м на 127 га бывшей птицефабрики. Кстати, вот за эти земли «Самолет» собирается рассчитываться деньгами – правда, в кредит: 13 млрд руб., которые группа должна выплатить владельцу участков, являются основным долгосрочным обязательством «Самолета».
я бы не парился с анализом финотчетности самолета по мсфо, т.к. это быстрорастущая контора с неопределенным будущим и щас спрогнозить что-либо по отчетности нереально. также нереально как предположить 2 года назад что они в топ 15 войдут в 2016.
п.с. кстати если бы кто-нить дошел до 21 страницы консолидированной отчетности увидел в кредиторах банк Пересвет, т.е. теперь кредит перейдет другому банчику, он небольшой 722 ляма.
«Самолет Девелопмент» предоставляет уникальную возможность приобрести квартиру в ЖК «Пригород. Лесное», отменяя все ипотечные платежи до сдачи жилых домов в эксплуатацию. Согласно условиям акции «Ипотечные каникулы», при покупке квартир по программе Сбербанка России необходимо оплатить лишь первоначальный взнос, все остальные платежи начнутся после сдачи в эксплуатацию.
«Это уникальное предложение на рынке, мы берем на себя долговое бремя наших клиентов перед банком на то время, которое необходимо нам, как застройщику, на реализацию проекта и сдачу его в эксплуатацию, — отмечает генеральный директор „Самолет Девелопмент“ Игорь Евтушевский. — Люди, которые в настоящий момент снимают квартиру и мечтают о приобретении собственной, могут отбросить неприятные мысли об уменьшении своего ежемесячного бюджета за счет прибавки ипотечных платежей, ведь мы освобождаем их от этих обременительных затрат».
Срок проведения акции: до 30 декабря 2016 года.
https://samoletgroup.ru/news/samolet-dev ... od-lesnoe/
Отправлено спустя 31 минуту 15 секунд:
рассчитываться за долг будут продажами квартир, т.е. в отличие от банковского кредита тут ситуация когда кредитор кровным образом заинтересован в реализации девелоперского проекта и отсутствия проблем у группы.LisboaНикогда не сидела в этой ветке, но среагировала на 'крупнейшего застройщика'. Я всегда ревниво отношусь к подобным заявлениям, потому что не понятно кто, как и по каким критериям присваивает такие звания непубличным застройщикам.
Поэтому я нашла на сайте Самолета консолидированную отчетность, заверенную некой неизвестной аудиторской компанией. Что видим:
1. Никак не в пятерке лидеров. Выручка за 2015 год -3 млрд. Заявляемый объем земелного банка - чуть больше 1 млн кв м. Авансов от дольщиков на 14 млрд - это будущая выручка, которая также покм не сравнима с мастодонтами рынка.
2. Маржа 50%! Ничего себе! Для текущей ситуации на рынке результат очень впечатляет. Тут вопрос - либо дорого продают, либо дешево строят, про третий вариант не скажу, оставлю при себе.Резервов по завершению строительства нет, что очень и очень нехарактерно для микрорайонной застройки.
3. Долг. Представляет собой 13-ти миллиардную долгосрочную задолженность нескольким физлицам за покупку земли. Чем обеспечен долг, в какие сроки будет погашаться и является ли он процентным - информации нет. По стандартам отчетности должна быть.
И еще столько же – в ООО «Самолет-Томилино», которое планирует построить в одноименной деревне Люберецкого района 800 000 кв. м на 127 га бывшей птицефабрики. Кстати, вот за эти земли «Самолет» собирается рассчитываться деньгами – правда, в кредит: 13 млрд руб., которые группа должна выплатить владельцу участков, являются основным долгосрочным обязательством «Самолета».
тут не тот случай когда нераспределенная прибыль=кредиторская задолженность, ибо председатель совета директоров и гендир+аффилированные это минимум на 50% максимум на 90% акционеры. сами себе должны получается.LisboaСобственных средств акционеров при этом внесено не так много - всего 98 млн. А нераспеределенная прибыль 1,3 млрд. Т.е. компания сейчас живет за счет кредиторской задолженности. Судя по информации на сервере раскрытия Интерфакс можно понять, что в 2016 году выпускали облигации. Сумму не скажу, зиповские файлы на планшете не раскрываются.
я бы не парился с анализом финотчетности самолета по мсфо, т.к. это быстрорастущая контора с неопределенным будущим и щас спрогнозить что-либо по отчетности нереально. также нереально как предположить 2 года назад что они в топ 15 войдут в 2016.
п.с. кстати если бы кто-нить дошел до 21 страницы консолидированной отчетности увидел в кредиторах банк Пересвет, т.е. теперь кредит перейдет другому банчику, он небольшой 722 ляма.
- Lisboa
- активный

- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 11 янв 2016, 11:54
- Пол: Женский
- Благодарила: 694 раза
- Поблагодарили: 593 раза
- Не в сети
Не, ну хозяин барин конечно, пусть парятся банковские аналитики)). Не опираться на отчетность можно зная, что она реальной картинки не отражает (в ведомостях нам говорят долга за землю нет - открываем отчетность и видим 13 млрд -опа, сюрприз ))).foreverприкольное стимулирование спроса))
рассчитываться за долг будут продажами квартир, т.е. в отличие от банковского кредита тут ситуация когда кредитор кровным образом заинтересован в реализации девелоперского проекта и отсутствия проблем у группы.
И еще столько же – в ООО «Самолет-Томилино», которое планирует построить в одноименной деревне Люберецкого района 800 000 кв. м на 127 га бывшей птицефабрики. Кстати, вот за эти земли «Самолет» собирается рассчитываться деньгами – правда, в кредит: 13 млрд руб., которые группа должна выплатить владельцу участков, являются основным долгосрочным обязательством «Самолета».
тут не тот случай когда нераспределенная прибыль=кредиторская задолженность, ибо председатель совета директоров и гендир+аффилированные это минимум на 50% максимум на 90% акционеры. сами себе должны получается.
я бы не парился с анализом финотчетности самолета по мсфо, т.к. это быстрорастущая контора с неопределенным будущим и щас спрогнозить что-либо по отчетности нереально. также нереально как предположить 2 года назад что они в топ 15 войдут в 2016.
п.с. кстати если бы кто-нить дошел до 21 страницы консолидированной отчетности увидел в кредиторах банк Пересвет, т.е. теперь кредит перейдет другому банчику, он небольшой 722 ляма.
Можно долго спорить что отчетность сама по себе (я ее всю прочитала,включая 722 млн долга, который в сравнении с долгом за землю ни о чем), а компания сама по себе, но рано или поздно даже не самая качественная отчетность позаоляет заглянуть в будущее любой, даже сверхзвуовой конторы.
Про КЗ, и кто кому в итоге должен я не комментирую )). Мне кажется, Вы не совсем понимаете, кто в такой структуре кому должен. )) Тем более отчетность заявляет, что у Группы нет связанных сторон. Как же так?))))
- За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
- And-y
- forever
- уважаемый

- Сообщения: 1325
- Зарегистрирован: 17 сен 2015, 12:10
- Пол: Мужской
- Благодарил: 329 раз
- Поблагодарили: 681 раз
- Не в сети
не знаю где вы в Ведомостях увидели что долга за землю нет?LisboaНе, ну хозяин барин конечно, пусть парятся банковские аналитики)). Не опираться на отчетность можно зная, что она реальной картинки не отражает (в ведомостях нам говорят долга за землю нет - открываем отчетность и видим 13 млрд -опа, сюрприз ))).
https://www.vedomosti.ru/realty/articles ... odmoskovya
Зато на землях Клиновского в Красногорском районе «Самолет» планирует реализовать более масштабный проект IT City – это 900 000 кв. м недвижимости. Клиновскому принадлежит 1% в фирме «Бухта лэнд» – застройщике IT City. И еще столько же – в ООО «Самолет-Томилино», которое планирует построить в одноименной деревне Люберецкого района 800 000 кв. м на 127 га бывшей птицефабрики. Кстати, вот за эти земли «Самолет» собирается рассчитываться деньгами – правда, в кредит: 13 млрд руб., которые группа должна выплатить владельцу участков, являются основным долгосрочным обязательством «Самолета».
поименно конечно не знаю, но применять шаблон нераспределенная прибыль=кредиторская задолженность к этой компании на 100% я бы не стал т.к. руководители это и акционеры.Lisboa Про КЗ, и кто кому в итоге должен я не комментирую )). Мне кажется, Вы не совсем понимаете, кто в такой структуре кому должен. )) Тем более отчетность заявляет, что у Группы нет связанных сторон. Как же так?))))

