Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Строить хотят только жильё, потому что с коммерческой недвижимостью еще большая .опа. Знаю реальное финансовое положение нескольких крупных ТЦ в Москве- собственникам не хватает оборотных средств, что бы гасить проценты и тело кредитов, на которые ТЦ построены были.

СергейСергейИногда и без увеличения благосостояния можно проскочить, на одном оптимизме. В штатах в 80-е давали ипотеку всем подряд, в том числе и малообеспеченным слоям, что вызвало бум на рынке недвижимости. А потом благополучно перепродавали закладные. Чем это закончилось- всем известно: пузырем и ипотечным кризисом.

вообще не совсем корректно сравнивать РН развитых экономик и развивающихся, но если посмотреть тот же ВВП США с 1980 по 1990, то он вырос почти на 40%. т.е. кроме низких ипотечных ставок в стране был определенный экономический рост.
https://data.trendeconomy.ru/indicators/ ... sOfAmerica
у нас же отрицательный эк рост+падение доходов+люди выжаты как губки+Застрои пылесосят конечников без остатка и даже падки на крохи(вон Самолет уже вообще перестал давать согласие и конкурирует с барыгами в жесткой форме)

lilurusвот не соглашусь про увеличение благосостояния/потребительского оптимизма. Т.е., конечно, это необходимо, но, ИМХО, ставка пробившая вниз 10% будет психологически сильным стимулом для достаточно резкого увеличения ипотеки. А средства у населения есть - посмотрите остатки в банках и средства под матрасом.

Ставка пробившая вниз 10% будет стимулом для активизации отложенного спроса, для тех кто ранее подумывали что-то приобрести. На что я и другие инвесторы надеемся в краткосрочной перспективе. Но спрос не бесконечен, т.к. доходов нет и не предвидится. К тому же Застрои как ненормальные вываливают гигантские объемы первички, да еще теперь и программу переселения народов затеяли))) А депозиты уже в недвигу очень медленно будут идти, т.к. хозяева крупных депо уже что-то купили, а у 45% даже 1 ляма нет. Ущербную модель распределения бабла с продажи нефти никто менять не собирается. Щас на дешевку люди берут потребкредиты и ипотеку, занимают у знакомых, это реальные истории покупцов. 40-50% точно от претендентов. По некоторым объектам у Застроев ипотечников 80%, вы думаете как в аркаде с понижением ставки будет увеличиваться скорость взятия кредитов и так до бесконечности?=)))
зы: есть определенные надежды на мировую закулису, что дадут передышку нефтяным державам до конца 18-19 гг, но как оно будет в реальности никто не знает.

ИМХО есть еще одна очень большая категория потенциальных ипотечников- это те, кто снимает квартиру, но денег на первоначальный взнос по ипотеке нет. Если им дать приемлемую ставку и давать ипотеку с нулевым первоначальным взносом(что конечно же очень рискованно), то они с радостью будут платить ту сумму, которую платили за аренду в качестве ипотеки за собственное жилье. За последние два-три года, когда появились мини квартиры стоимостью от 2 млн, многие из тех, кто годами жильё снимал, нашли 1 млн в качестве первоначального взноса и приобрели собственное жилье.

Ок, допустим среднестатистический бетоноинвестор вынул обратно из бетона свои 10 млн рублей. И что с ними делать, что бы они не потеряли к 20-му году 20%? А то, и тупо в фантики не превратились бы? Рубли, доллары, акции, облигации, биткоины, золото, свой бизнес? Даже ведущие экономисты, последние несколько лет, в начале года делают прогнозы, над которыми в конце года все ржут. В нынешней экономической ситуации нет четких рецептов, как сохранить и приумножить, а в бетоне хоть какое-то спокойствие, независимо от ситуации на рынке, 50 метров, которые купил, не превратятся в 40 в результате инфляции.

СергейСергей За последние два-три года, когда появились мини квартиры стоимостью от 2 млн, многие из тех, кто годами жильё снимал, нашли 1 млн в качестве первоначального взноса и приобрели собственное жилье.

или стали платить меньше аренду снимая эти самые мини квартиры

СергейСергей а в бетоне хоть какое-то спокойствие, независимо от ситуации на рынке, 50 метров, которые купил, не превратятся в 40 в результате инфляции.

ээ, это смотря как посчитать. если через перевод в деньги и обратно, то вполне может и превратиться.
В текущей ситуации я слабо понимаю людей, которые стараются взять квартиры детям маленьким в ипотеку, чтобы потом у их детей были квартиры. Для их детей будут построены дома и квартиры тогда, когда они подрастут.

Ставка пробившая вниз 10% будет стимулом для активизации отложенного спроса, для тех кто ранее подумывали что-то приобрести. На что я и другие инвесторы надеемся в краткосрочной перспективе. Но спрос не бесконечен, т.к. доходов нет и не предвидится. К тому же Застрои как ненормальные вываливают гигантские объемы первички, да еще теперь и программу переселения народов затеяли))) А депозиты уже в недвигу очень медленно будут идти, т.к. хозяева крупных депо уже что-то купили, а у 45% даже 1 ляма нет. Ущербную модель распределения бабла с продажи нефти никто менять не собирается. Щас на дешевку люди берут потребкредиты и ипотеку, занимают у знакомых, это реальные истории покупцов. 40-50% точно от претендентов. По некоторым объектам у Застроев ипотечников 80%, вы думаете как в аркаде с понижением ставки будет увеличиваться скорость взятия кредитов и так до бесконечности?=)))
зы: есть определенные надежды на мировую закулису, что дадут передышку нефтяным державам до конца 18-19 гг, но как оно будет в реальности никто не знает.[/quote]

Смотря что иметь ввиду под передышкой для мировых цен, если 45-50, то 18-19 вполне реально
По поводу отложенного спроса, то он, на самом деле, очень большой. Вот интересно смотреть статистику прошлого года, по которой неожиданно местами регионы показали лучшие цифры, чем Питер/Москва. Это отложенный спрос. У нас ипотечная нагрузка на население очень не высокая и достаточно 1-2%, которые решатся что-то улучшить/купить, чтобы это оказало кардинальное влияние на спрос.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:

Shuranесли глянуть на структуру распределения вкладов по суммам, то вывод в плане РН плохой будет
инфа отсюда https://www.cbr.ru/publ/moneyandcredit/m ... _09_15.pdf

Исходя из вами же показанной статистики, число человек, у которых есть 1 миллион рублей или больше в банках порядка 4 млн., если смотреть семью, то стоит учитывать и тех, у кого есть 500 тыс, а это уже больше 10 млн. человек.

Плюс под матрасами.. не так уж и мало, точно больше 10% работоспособного населения страны.

lilurus Исходя из вами же показанной статистики, число человек, у которых есть 1 миллион рублей или больше в банках порядка 4 млн

439+358+91+396=1284 тыс чел, в группе у кого 5+лямов очевидно, что у большинства (более 50%) жилищный вопрос давно решен, для РН мск наличие сумм менее ляма ниачом. ну и доля Мск+МО по депо 40% по стате ЦБ. доля покупок иногородних в мск в 16г по данным эстатета 25%...получаем 579тыс челов. у скольки из них стоит жилищный вопрос? у 10%? 20%? по себе тут лучше не мерять
зы бабло под матрасами не для РН предназначено

lilurus
Смотря что иметь ввиду под передышкой для мировых цен, если 45-50, то 18-19 вполне реально

приятно что на форуме появился человек, способный прогнозировать цены на нефть!!! по крайней мере 50-60 и низкая ставка по ипотеке дадут шанс заработать на 1-2 циклах(вход-выход) чуть больше депо я надеюсь.

lilurus
По поводу отложенного спроса, то он, на самом деле, очень большой. Вот интересно смотреть статистику прошлого года, по которой неожиданно местами регионы показали лучшие цифры, чем Питер/Москва. Это отложенный спрос. У нас ипотечная нагрузка на население очень не высокая и достаточно 1-2%, которые решатся что-то улучшить/купить, чтобы это оказало кардинальное влияние на спрос.

что-то позитива по регионам нет судя по этому отчету.
https://www.domofond.ru/statya/itogi_201 ... ssii_/5903
или вы про Сочи, Краснодар, Крым??? там начинается колоссальная деловая активность которая принесет мешки бабла в Москву? где вы обнаружили отложенный спрос?
про поволжье(исключая Казань) знаю не понаслышке, очень много командировок было, недвига стоит, там скоро люди кидаться начнут на чинуш от безнадеги, не то что квартиры покупать.
по поводу долговой нагрузки, 38 млн граждан должны 11 трюлей. ничоси небольшая или с США сравниваем???
https://www.bbc.com/russian/business/201 ... _debt_load

lilurus Исходя из вами же показанной статистики, число человек, у которых есть 1 миллион рублей или больше в банках порядка 4 млн., если смотреть семью, то стоит учитывать и тех, у кого есть 500 тыс, а это уже больше 10 млн. человек.

Плюс под матрасами.. не так уж и мало, точно больше 10% работоспособного населения страны.

если уж мы начинаем заглядывать конечнику под матрас, то не надо быть гением чтобы определить текущий ценовой тренд

foreverприятно что на форуме появился человек, способный прогнозировать цены на нефть!!! по крайней мере 50-60 и низкая ставка по ипотеке дадут шанс заработать на 1-2 циклах(вход-выход) чуть больше депо я надеюсь.

никто не прогнозирует цены на нефть, точнее прогнозировать можно, попадать сложнее.. но можно смотреть на комплайнс по ОПЕК и на скорость увеличения добычи в США.. плюс арабы не готовы счас ронять цену.. у саудитов правительство уже госконтракты с задержками оплачивает, так что давайте не ждать быстрых 30, но и 60+ надолго никто не обещает


по поводу долговой нагрузки, 38 млн граждан должны 11 трюлей. ничоси небольшая или с США сравниваем???
https://www.bbc.com/russian/business/201 ... _debt_load

давайте не сравнивать ипотечников и остальных должников.. если поделить на должника, то цифры не столь ужасающи/средняя задолженность на человека в размере менее 10 зарплат если бы это была только ипотека, так вообще не большая.. хуже, что там много потребов и т.п., но нужно осознавать, что в эту статистику входят еще и выпущенные кредитки, по которым заемщик может не брать ни рубля или погашать в грейс, а в статистике он уже висит..
розничные банки и агенства видят разгрузку населения от кредитов и возможности у людей деньги в долг брать.. СБЕР и ВТБ прогнозируют рост кредитования ритейла на этот год и достаточно серьезный.. у сбера больше 50% это ипотека

если уж мы начинаем заглядывать конечнику под матрас, то не надо быть гением чтобы определить текущий ценовой тренд

мы обсуждали рост ипотеки.. а тут можно заглядывать.. почему нет? ЦБ вполне наличные на руках у населения считает.. кто нам мешает их учитывать? И потом основное, что я написала это было про 10 млн чел/домохозяйств, у которых исходя из вашей банковской статистики есть миллион.. а это куда важнее матрасов

СергейСергейИМХО есть еще одна очень большая категория потенциальных ипотечников- это те, кто снимает квартиру, но денег на первоначальный взнос по ипотеке нет. Если им дать приемлемую ставку и давать ипотеку с нулевым первоначальным взносом(что конечно же очень рискованно), то они с радостью будут платить ту сумму, которую платили за аренду в качестве ипотеки за собственное жилье. За последние два-три года, когда появились мини квартиры стоимостью от 2 млн, многие из тех, кто годами жильё снимал, нашли 1 млн в качестве первоначального взноса и приобрели собственное жилье.

А теперь подумайте, что будут делать владельцы квартир, у которых съедут квартиранты, чтобы "с радостью платить ту сумму, которую платили за аренду в качестве ипотеки за собственное жилье"?! Как мне представляется, владельцам квартир либо придется снижать цены на аренду (тем самым уронив ценник на аренду до такого уровня, когда ипотека станет опять дороже аренды), либо продаваться свою квартиру (тем самым уронив цены на квартиры). Как по мне, ни один из вышеприведенных сценариев для присутствующих здесь не является оптимистическим.

Shuran для РН мск наличие сумм менее ляма ниачом

все выводы портит дробление крупных сумм по разным банкам из-за страховки только в 1.4 млн

Цены на бюджетные новостройки в Москве снижаются четыре месяца подряд

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/58be7e2a9a7947b088697c56

Кстати, никто из присутствующих в данной теме, по-моему, еще не обозначил одну четко наметившуюся в последние годы тенденцию на московском рынке недвижимости. Если раньше, в основном, строили на окраинах и в Подмосковье, то сейчас стройка начала перемещаться все ближе и ближе к центру. Началась масштабная застройка московских промзон: ЗИЛ, Грайвороново, Серп и Молот, Тушинское аэрополе (город на реке Тушино-2018)… Некоторые из этих проектов предполагают строительство более 1 млн. кв. м жилья!!! О всякой мелочевке я уже вообще не говорю. А сейчас еще и о программе сноса пятиэтажек (а за компанию еще и некоторых девятиэтажек) объявили. Понятное дело, что на месте сносимых домов будут строится высотки, часть квартир в которых будут продавать. Представляете, какой объем нового жилья будет выброшен на рынок?! И это все в далеко не самых дешевых районах Москвы. Сможет ли рынок переварить новые объемы по сегодняшним ценам, когда у народа, в массе своей, с трудом хватает денег на Новую Москву или какие-нибудь подмосковные Люберцы?!

Возможно будет как сейчас на рынке загородной недвижимости в Подмосковье. В целом рынок стоит "намертво" уже года два, но цены на хорошие участки и дома все равно держатся. Да, посидев несколько месяцев в поисковиках недвижимости, можно выловить рыбку в мутной воде и купить хороший дом ниже рынка, но в целом цены на действительно качественные дома со всеми коммуникациями, в хороших местах, вниз особо не ползут. Я пишу про сегмент 7-15 млн рублей за дом+участок, на расстоянии до 30 км от МКАД.