Прогнозы цен на квартиры в Москве и Подмосковье (в целом по рынку)

Maya’84 писал(а) 05 июн 2021, 05:17Потому что все дельные, толковые люди, кто интересовался, кто хотел купить недвижимость и следил за рынком, у кого был первоначальный взнос, они уже взяли, и этот колодец вот вот будет вычерпан до дна.

Дно еще не скоро будет. Сначала банки еще и наживутся на ипотечниках, поиграются, выкупая залоговые хаты, снимая залог и продавая другим таким же ипотечникам. Альфа, например, уже тренд пронюхала и создала отдел по операциям таким.

Похоже будем проходить опыт америки. Только вот гаваев нет у нас, чтоб в бумажных коробках жить потом...

Valenta писал(а) 05 июн 2021, 09:42И опасаться начинаю новой волны обманутых дольщиков.

Никого не хочу обидеть, но вот эти люди, ожидающие новых волн обманутых дольщиков, мне очень сильно напоминают сектантов, ожидающих конец света. Пандемия нанесла ущерб намного меньше того, который прогнозировался изначально, а опыт Израиля, Британии и других стран с высоким процентом привитых, показывает что вакцина работает и что скоро пандемия закончится. Так чего вы опасаетесь-то? Экономику страны толком не закрывали даже в значительно более опасные времена, когда ещё существовала неопределенность. Количество людей, не способных расплатиться по кредиту выросло, но не значительно и почти весь этот перекос возник более года назад, когда вводили локдаун. Ипотечные ставки на первичном рынке всё время снижаются, а сроки кредитов растут, платежи по кредитам сохраняются примерно на том же уровне, а люди, купившие квартиры в 2020 и начале 2021 года, до сих пор имеют возможность выйти из ипотеки с плюсом, а многие из тех, кому условия ипотеки оказались не по карману, уже вышли, немного подзаработав.

Valenta писал(а) 05 июн 2021, 09:42А я все жду, когда же этот колодец будет вычерпан до дна?

Когда вокруг людей закончатся ресурсы. Когда неоткуда будет наскрести первоначальный взнос. Уже сейчас это не живые деньги, ждавшие своего часа на депо, а поиск первоначального взноса по всем сусекам, путем продажи чего то, займов у родственников и друзей, кредитов на первоначальный взнос и тд.

galina_io писал(а) 05 май 2021, 08:28 Откуда деньги, Зин?

По моим наблюлениям, с нового года пошли заемщики, которые берут кредиты на первоначальный взнос, берут взаймы у родственников и друзей, продают свои доли в другой недвижимости, закладывают машины и дедушкины участки... Словом, делают всё, чтобы впрыгнуть в этот набирающий ход поезд. Люди готовые к покупке, планировавшие её заранее, с живыми деньгами, просто лежащими на счету, купили в первую очередь. Далее пошли люди изыскивающие разные резервы.

galina_io писал(а) 04 июн 2021, 06:51 полагаю, что пара-тройка сот ярдов перетекла с биржи в льготную ипотеку.

С таким же успехом, но гораздо большей степенью вероятности у нас, это могут быть «гробовые» или «похоронные» деньги пенсионеров, которые отдали молодому поколению на первоначальный взнос. Не секрет что у нас в стране многие пожилые люди копят себе на похороны. И там у многих по несколько миллионов лежит на депо счетах. В трудных жизненных ситуациях эти деньги всегда изымаются ради помощи детям и внукам. Такова сермяжная русская правда жизни, а не фондовый рынок.

galina_io писал(а) 23 май 2021, 06:53 В целом, внятных альтернатив на вопрос, откуда деньги на такой рывок рынка недвижимости не последовало.

Как вам альтернатива выше?

Fila писал(а) 01 июн 2021, 12:39очень наглядно видно, как рынок, начавший стагнировать еще в 2019 году, вытянули в 2020 чисто ДДУшки в ипотеку.

Да. При этом сначала были люди с первоначалкой с живыми деньгами, потом пошли те у кого были деньги, но их нехватало и они что то доскребали, теперь остались люди у которых живых денег вообще нет и первоначалку они набирают разными способами.

И еще раз повторюсь, что по моему скромному мнению, все это в большой степени происходит на базе эффекта присоединения к большинству:

Эффект присоединения к большинству (эффект подражания)— форма группового мышления, проявляющаяся в том, что популярность определённых убеждений увеличивается по мере того, как их принимает всё больше людей. В экономике это означает увеличение потребительского спроса, связанное с тем, что потребитель, следуя общепринятым нормам, покупает тот же самый товар, который покупают другие. Решение, принимаемое субъектом, зависит таким образом от мнения и поведения других субъектов.

Человек не верит себе, он верит толпе, и считает что миллионы мух не могут ошибаться. Все берут, значит дело то выгодное, надо брать.

Вброшу со стороны покупателя, тоже казалось ну вот вот и все, скоро остановится спрос, не может же продолжаться вечно, а в итоге за год, из того что приглядывал в новострое, всё куплено (либо надо смотреть сдачу в 24-25, что для себя как-то слишком далеко), вторичка, которая тоже понравилась и подходила по параметрам - так же куплена и крайне быстро, пока думал. Единственное, что сегмент не эконом, а типа "комфорт", с ценой соответственно повыше средней, с точки зрения статистики. Вывод у меня сложился простой, фактически нет достаточного количества предложений на рынке. Конечно есть высокая вероятность, что в 22-23м часть купленного про запас за этот и прошлый год вывалится на рынок (условно на ключах), но это через два года. В общем по личному ощущению ещё около года эта вакханалия продлится, просто из-за нехватки предложения.

Sonne, я и не обиделась. Просто вспомнив одну из долевок, затянувшуюся на 3 года с арбитражем... больше не хочется. А у большинства - это единственное жилье. И если в Москве практически всех кинутых дольщиков пристроили, то в регионах есть кто уже пр 10!!!, десять лет ждет хатку свою!
И с пандемией - абсолютно некорректное сравнение. Наденьте костюм и отдежурьте 8 часов в красной зоне... Бред не пишите. Хорошо, что никого не потеряли. Не нужно сравнивать кирпичь и жизнь. А "в основном прекрасная, маркиза, все хорошо " (с). Так всегда. Кому-то хорошо, кому-то плохо.
Думаю, что рост цен неизбежен. Интересно только когда стагнация. Казалось бы в 2022. Но сейчас уже ясно, что не будет ее

Valenta писал(а) 05 июн 2021, 20:00Sonne, я и не обиделась. Просто вспомнив одну из долевок, затянувшуюся на 3 года с арбитражем... больше не хочется. А у большинства - это единственное жилье. И если в Москве практически всех кинутых дольщиков пристроили, то в регионах есть кто уже пр 10!!!, десять лет ждет хатку свою!
И с пандемией - абсолютно некорректное сравнение. Наденьте костюм и отдежурьте 8 часов в красной зоне... Бред не пишите. Хорошо, что никого не потеряли. Не нужно сравнивать кирпичь и жизнь. А "в основном прекрасная, маркиза, все хорошо " (с). Так всегда. Кому-то хорошо, кому-то плохо.
Думаю, что рост цен неизбежен. Интересно только когда стагнация. Казалось бы в 2022. Но сейчас уже ясно, что не будет ее

Застройщики отчитываются о хороших экономических показателях, отмена штрафов за просрочку в прошлом году и наплыв покупателей за счёт льготной ипотеки своё дело сделали, я не понимаю, откуда должны взяться эти банкроты в существенно больших количествах, чем обычно, для этого должны быть какие-то предпосылки. Насчёт пандемии вы меня не поняли скорее всего, я имею ввиду, что в прошлом году вполне адекватными были опасения насчёт того, что могут что-то не достроить из того, что в планах передачи стоит на 23-24 год, потому что ситуация была экстраординарной и слабо прогнозируемой. Сейчас мы знаем, что наше государство не может себе позволить вводить локдауны и предпочитает идти по пути естественного отбора для граждан. Из этого можно сделать вывод, что осенью, когда начнется очередная волна коронавируса, застройщики продолжат работать как обычно и ничего существенно в их работе не изменится, спрос в регионах обеспечат покупатели по льготной ипотеке, спрос в Москве и Питере обеспечат покупатели с семейными ипотеками+наверняка подтянутся новые хитрые схемы. Ну а дальше уже зимой-весной, скорее всего, провакцинируют достаточное количество людей и коронавирус уйдёт на второй-третий план.
Стагнация в Москве начнётся в этом году, за регионы говорить сложно.

cherepan писал(а) 05 июн 2021, 17:17Вброшу со стороны покупателя,

Вброшу со стороны продавца, со среду на объявление в ЦИАНе, не позвонил ни один покупатель, только агенты и разная ересь! Цена в рынке, в соседнем доме +700, больше в квадрате 10 минут однушек вообще нет, ну и какие предложения ещё нужны? Агенты по телефону говорят, что всё заглохло, продаж нет.

Недавно продавал свою старую 2-ку, в связи с этим с Нового года мониторил цены по району, добавлял в избранное аналогичные по площади квартиры.
У меня квартира была в монолитном доме с 3х метровыми потолками, с очень хорошим ремонтом, поэтому ушла быстро, возможно даже продешевил немного.
В основном же в районе относительно современная панель, КОЭП или что-то в этом роде.
Так вот процентов 70 из того что я добавил в избранное висит колом до сих пор, с января, с февраля и даже с прошлого года.
Причем хаты там есть с хорошим ремонтом на любой вкус, въезжай и живи, но ведь не берут и просмотров очень мало.
Так что я не очень понимаю разговоров о дефиците, расхватывании "даже неликвида", "набирающего ход поезда".
По моим наблюдениям, уходят квартиры где продавцы проседают по цене на 1-1.5млн и это нормальные 2-ки с хорошим ремонтом.
Есть хата которая упала в цене с января с 14.5млн до 11.9млн, так сразу просмотров стало много.
Новостройки конечно другая тема, но на вторичке я чето ажиотажа и дефицита не наблюдаю вообще.

Вставлю и свои 5 копеек наблюдений по спросу за последние 2 года начиная с введения Эскроу, по кому достаточно хорошо знаю, с кем плотно общался.

1. До Эскроу (лета 2019 г) недвигой среди моих друзей/знакомых/родственников (30-40 лет примерно, 95 % - живущие в Москве, доходы от 100 до 1 млн р, 50/50 бизнесмены/офисные люди в крупных компаниях от срдених специалистов и выше) не интересовался с точки зрения заработать или даже купить Первое жилье - НИКТО! Наоборот - продать хотели) В основном - сидели в депозитах, причем не самых лучших по ставкам банков, а чаще всего - самых крупных с не очень высокими ставками.

2. Зашевелилась половина знакомых осенью 19 г, НО! Так никто и не купил. Просто стали так сказать внимательнее смотреть на недвигу.

3. В карантин (апрель- август) - снова забыли о недвиге, польстившись на разговоры ютюберов и СМИ (в тч профессиональных типа ирн), что недвига должна упасть, а взлетит доллар до 120. Соответственно - все продолжили сидеть на капусте.

4. Осенью 2020 таки треснуло терпение у женской половины моих знакомых - и прям вот человек 10 купили себе квартиры! От пдмск до Москвы от 5 млн за однушку до 20 млн за трешку. половине из них квартиры не нужны - есть где жить - взяли просто "из страха" и стадного чувства мол все берут, цена растет... У кого не хватало - в ипотеку, у кого было - "под ноль" в квартиру, вытряхивая все из кубышек. Мужская часть плакала в подушку, но не покупала с осени 19 (и не купила до сих пор), приговаривая, "надо было брать раньше" - и так после каждого подорожания. Все мужики сидят на депозитах до сих пор, не потратив почти ничего за карантин, а наоборот - накопив существенно.

Sergio495 писал(а) 06 июн 2021, 00:33наоборот - накопив существенно.

В смысле существенно? 10-12% за два года? Если брать на старте продаж (бронь брони) по некоторым проектам можно получить +60%.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Fila писал(а) 05 июн 2021, 10:59создала отдел по операциям таким

Что за отдел? Как хоть называется?

По поводу вторички: пожалуйста еще взгляд со стороны покупателя.

Искали себе этой весной евротртешку/трешку в ЗАО комфорт+ в пешей от метро в бюджете примерно 25Мр.
За полтора месяца посмотрели 10 квартир. Везде либо неузаканиваемая перепланировка (по факту, из двушки или однушки пытаются делать «трешку») либо дом не дотягивает даже до комфорта из-за отсутствия паркинга и убитых МОПов, либо цена 30 лямов, либо все перечисленное вместе и по нескольку раз.

Торга особо нет, объяснить, почему квартиры, которые в сентябре 2020 уходили по 20-21, сейчас стоят 30 продавцы затрудняются. Один собственник не мог продать однушку переделанную в трешку за 25 и поставил через две недели ценник 30)) Во многих приличных домах, где в 2020 был неплохой выбор, сейчас квартир нет вообще в продаже

NA_15 писал(а) 05 июн 2021, 22:21 Вброшу со стороны продавца, со среду на объявление в ЦИАНе, не позвонил ни один покупатель, только агенты и разная ересь! Цена в рынке, в соседнем доме +700, больше в квадрате 10 минут однушек вообще нет, ну и какие предложения ещё нужны? Агенты по телефону говорят, что всё заглохло, продаж нет.

"со среды" - тут месяц без звонков сидишь по низу рынка, в ЦИАНе многие от балды лепят цены, пока не выставишь в продажу реальную цену не определить

Раз уж все высказываются, напишу свой взгляд, чтобы каждый сформировал своё впечатление покупателей/продавцов

Скажу вам, как покупатель новостройки в стадии котлована в марте 2021 с первоначальным взносом 60% (1 к кв в САО). Данная квартира для меня вторая, но рассматривалась для собственного проживания, просто лучшей локации. Сумму ипотеки рассматривал равной не более 1/3 моего дохода (и это без учёта дохода жены), к слову о том, что людям нечем платить. Плюс был запрос в том, чтобы стоимость аренды моей квартиры, в которой проживаю, превышала ежемесячный платёж.
За квартирами следил с целью купить с лета 2020 года (во время карантина доход сильно вырос, я работаю в строительстве, жена в медицине), так как я иностранный гражданин, ипотеку мог взять только в трёх банках и эффективная ставка для меня была примерно 10.5% годовых. Рассматривал левобережный район, там за нужную мне сумму была только убитая вторичка, и я не смог найти подходящее жильё (где-то в квартирах не работала вентиляция, где-то плесень, где-то проблема с документами и состояние подъездов оставляло желать лучшего, в основном дома 1965-1975 годов). Посчитал условия льготной ипотеки на тот же срок и понял, что купив квартиру на миллион дороже, мой ежемесячный платёж будет на 7 тыс/мес меньше. В связи с отсутствием предложения по моим деньгам решил брать льготную ипотеку для которой мне требовалось гражданство РФ (и ещё был вопрос в военном билете (призывной возраст)). Зимой получил гражданство РФ, начал рассматривать проекты (с августа по декабрь 2020 квартиры, которые привлекали в новостройках, подорожали примерно на 10%). Решил ждать стартов продаж новых проектов. Наткнулся только один интересный с целью инвеста «Перовское 2» от пика за 7.5 млн 48 метров, но так как основной целью был поиск для себя - место отпугнуло, хотя рассматривал вариант купить с целью инвеста, продать и взять нужную для себя локацию. Остальные старты других проектов были по цене не ниже уже строящихся корпусов у тех застройщиков, которых я рассматривал.
По итогу из-за отсутствия частых новых стартов проектов (или стартов с неадекватными ценами) решил не ждать, приобрёл лучший на мое усмотрение вариант по местоположению и цене через 20 минут после старта нового корпуса. Ждать падения цен в рублях РФ считал бессмысленным, так как инфляция, растёт себестоимость строительства и на тот момент рубль падал к валютам + эскроу (застройщик может поднимать дальше цены до окончания строительства, кто-то да купит, если не продали, то под конец сделать скидки)
По итогу скажу, что аналогичная квартира у застройщика на этаж выше за 3 месяца выросла на 15%. Мой основной долг выше на 10% в сравнению с возможной покупкой в августе 2020, основной платёж меньше в сравнении со вторичкой в августе 2020
В целом, цены на недвижимость падали только в валюте. А эти обсуждения «цена на пике, вот-вот рухнет, вижу постоянно»

Вот такой портрет покупателя весной 2021 года, у которого были деньги ещё в 2020 году.

далее с личными историями (и обсуждениями историй выше) в курилку, плз. тема про РЫНОК В ЦЕЛОМ, приветствуются графики/таблицы с показателями рынка, а не многобукаф про себя любимого