Обсуждаем вопросы об аренде квартир и апартаментов

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

Arty писал(а) 22 авг 2021, 14:12думаю определённую часть снимающих недешёвое жильё такие примеры как раз и составляют
речь не просто про недешевое жилье, а про небольшое и модное, см. выше, зачем семейным людям оно?

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Arty писал(а) 22 авг 2021, 14:12как я понимаю это большинство даст объёмы и ликвидность на рынке паёв. и можно будет заряжать существенные суммы, понимая что вывести в деньги скажем 10 млн можно будет оперативно и без снижения стоимости пая
а вы хоть 1 пай купили?) или пока это разговоры одни? 10 лямов - за 5 дней можно не колыхая стакан купить-продать, а на 50+ у них режим РПС есть

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Arty писал(а) 22 авг 2021, 14:12так вот как раз участник беседы выше такой формат для себя и рассматривает. мне кажется здравое зерно в этом есть.
если бы этот участник не юзал ФР - нет вопросов, но он его юзает и в такой тухляк хочет влошиться, нафига, если есть тот же базисный актив - недвига, но более интересная не на один год и в виде паев и это консервативная часть портфеля, а не рисковая, а он эти паи считает в одном списке с акциями и облигами. те примеры, которые есть и редкие - это просто не хотят заморачиваться, потому что не знают, куда вложить или дремуче верят в надежность недвиги

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Arty писал(а) 22 авг 2021, 14:12последние годы объёмы немалые возводятся, но цены всё ещё глобально вверх. или государство обрушит рынок недвижимости и предложением задавит цены вниз, и свои же метры удешевит?
не про обрушение ж речь, а про вывод на рынок дополнительных 20-25% в теч 10-12 лет, надо отбивать затраты, социализм закончился давно)

Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
Arty писал(а) 22 авг 2021, 13:26интересно как этот момент решается в доходных домах от дом.рф. простои по 4-6 месяцев наверное их не устроят.
а у них тока юрики снимают, цены-то выше рынка на треть где-то
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Arty

Arty
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 23:16
Благодарил(а): 290 раз
Поблагодарили: 878 раз
Не в сети

Сообщение Arty »

Shuran писал(а) 22 авг 2021, 14:33
Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды: а вы хоть 1 пай купили?) или пока это разговоры одни? 10 лямов - за 5 дней можно не колыхая стакан купить-продать, а на 50+ у них режим РПС есть
пока нет, оказии не представилось. но при образовании на руках крупной рублёвой суммы после реализации объекта буду вдумчиво рассматривать этот вариант, ибо альтернативы паям как пресловутому пассивному доходу не наблюдаю. по жилой аренде доходность 7-8% годовых, что выглядит умеренно если бы не мощный рост стоимости лотов.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

Arty писал(а) 22 авг 2021, 14:44по жилой аренде доходность 7-8% годовых
ну это тока на студиях с метро за мкадом, а обычный внутримкад 5-6

Arty
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 23:16
Благодарил(а): 290 раз
Поблагодарили: 878 раз
Не в сети

Сообщение Arty »

Shuran писал(а) 22 авг 2021, 14:50 ну это тока на студиях с метро замкадом, а обычный внутримкад 5-6
я про свой опыт, от цены входа. и замкадье, и внутримкад е2. ниже 7% если то совсем неинтересно.

Аватара пользователя
Malvina
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 03:49
Пол: Женский
Благодарила: 118 раз
Поблагодарили: 152 раза
Не в сети

Сообщение Malvina »

Shuran писал(а) 22 авг 2021, 11:53 чем? у найс лофта тока мцк калитники в пешей, направление самое отстойное, в вагоне половина пролетариата, либо до метро 1км через дырку в заборе и идти вдоль путей рядом с тем же пролетариатом, саларьево в этом плане хоть цивильнее
Любой адекватный человек проживший в Москве хотя бы год, предпочтет локацию внутри ТТК, чем замкадное Саларьево. От Колди вообще можно на трамвае на работу ездить. Прекрасная легкая дорога. До Пролетарки, Таганки, Площади Ильича рукой подать. Район будет активно застраиваться, промзоны сноситься и когда это всё построится, вид у локации будет совсем другой. Апарты идут с отделкой, если я правильно помню. Наземки там полно. Метро даже и необязательно. Но и до него недалеко, плюс станция Калиники. В Саларьево каким бы прекрасным оно ни было, нет никакой работы и никаких развлечений, кроме ТЦ. Вся работа и развлечения в центре, куда надо ехать. И я вам так скажу, что вечером после работы никуда выбираться из условного Саларьево уже чисто психологически не хочется, ни в кафе с друзьями, ни на сальсу. А это серьезно снижает качество жизни в городе. Потому что надо как минимум 1,5 часа заложить на дорогу чтобы еще куда то поехать. Те, кто арендует студии, это специалисты до 30-35, они знаете ли еще и жить хотят, вести активную социальную и личную жизнь, а не просто приезжать в свою икеевскую студию протягивать ножки на диванчике. :lol: Да и наплевать на пролетариат в вагоне. Это всё слабо совместимо с реальной жизнью.

Аватара пользователя
Malvina
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 03:49
Пол: Женский
Благодарила: 118 раз
Поблагодарили: 152 раза
Не в сети

Сообщение Malvina »

Wizzard писал(а) 22 авг 2021, 11:431) доход от сдачи в аренду актива 2) прирост рыночной стоимости актива - сумма двух это общая доходность от актива.
Arty писал(а) 22 авг 2021, 13:23 как раз чтобы не следить за индексом метра покупают. хеджируются в арендной недвижимости с прицелом купить свою квартиру мечты, для семьи или когда понадобится. если возникнет необходимость арендную продать и приобрести свою, то потери не будет. иная недвижимость (коммерция), или паи, могут иметь разнонаправленный вектор индекса с жилой
Shuran писал(а) 22 авг 2021, 14:33 сдавать-то гимор для занятых небедных людей, пассивный доход тут из области фантазий
Shuran, PlanB, вот вы активные противники аренды, и считаете что тут нет доходов и нет смысла. Но вы просто разбалованы высокой доходностью от перекладывания денег из одного бетона в другой. А разбалованы вы только потому, что вы профи этого дела, хорошо знаете рынок и мастерски его обыгрываете. Но напоминаю, что мы находимся на развивающемся рынке, и эта доходность, она в принципе возможна только потому, что у нас тут риски выше. Где риски выше, там и потенциальная доходность выше. Как только рисков остаться с одним ДДУ в зубах стало меньше (с введением эскроу), то моментально стало сложнее и обыгрывать этот рынок.
Это я всё к чему? Я сама постоянно проживаю в Лондоне. Имею большой опыт аренды, притом с обоих концов - и как арендодатель и как арендатор.
Вот смотрите, как дело обстоит в развитых странах, куда мы и планируем добраться:
Тут рядом со мной построили огромный елдак, наверное на 40 этажей, может даже больше. Аналогом пусть будет какой нибудь ЖК MOD или D1. В этом жк есть спортзал, небольшой бассейн и типа маленького лаунджа с кинотеатром для жильцов. За всё это правда ежемесячно надо платить service charge. В случае аренды он возьмется с арендатора.
Значит однобедрумная квартира в этом комплексе стоит сейчас £875 000. Сдаётся такая квартира за £2600 в месяц. (Ссылки прикрепила ниже) Итого потенциальная годовая доходность составляет 3,5% годовых. Но, друзья, это до вычета налогов, которые надо заплатить, и которые в случае ваших высоких доходов будут доходить до 40%. Плюс, вы сдаете не сами, а управляет, разбирается с арендаторами, поломками, и всем остальным, исключительно лицензируемые агенства. Им тоже нужно платить.
Но может это жилье стоило гораздо дешевле, когда строилось, спросите вы? Нет друзья. £350 000, чтобы получить потенциальные 8-10% годовых оно никогда не стоило. Здесь все возводится на кредитные средства.
Тогда зачем всё, спросите вы? Кому нужна такая смешная доходность?
Ну, я вас уверяю, что люди инвестирующие в Сити не дураки, и доходность тут есть.
Это к спору о том, что аренда это бизнес пенсионеров и никто этим не занимается, потому что мало денег. Весь цивилизованный мир он про долгосрочные стратегии, а не про джунгли, в которых выживает и зарабатывает лишь сильнейший.

Продажа: https://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/59373879/
Аренда: https://www.zoopla.co.uk/to-rent/details/54019128/
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
NNd

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

Maya’84 писал(а) 22 авг 2021, 17:44Ну, я вас уверяю, что люди инвестирующие в Сити не дураки, и доходность тут есть.
Это к спору о том, что аренда это бизнес пенсионеров и никто этим не занимается, потому что мало денег. Весь цивилизованный мир он про долгосрочные стратегии, а не про джунгли, в которых выживает и зарабатывает лишь сильнейший.
но мы-то в рф, не всем ландон нужен, тока дожди и местные бабы страшные, грят) да, мы на пути к цивилизации, доха падает стремительно, в нулевые и 100+% годовых норм было, когда 3-4 раза в год по 3-4 мес уступками прыгали, в начале 10х - 40%, в конце - 25-30, год назад 20, щас уже 15% хлеб в купи-продай, 8-10% в аренде, но в любом рынке зарабатывает умнейший, сила тут ни к чему, рынок он большой и толстый где угодно, на нем есть разные ниши, и хоть у нас свободных ниш по определению больше, всегда и везде есть выбор - либо обтекать, либо зарабатывать, опережая толпу, я про допенсионный период. это у вас там без динамики дохи, одна стабильность в р-не нуля, а у нас такая динамика мозг взрывает и заставляет шевелиться :D
зы когда-то у тут будет, как у вас по дохе, наверное, пока это не наступило, смысла ориентироваться на запад не видно по хотелкам, у нас стресса побольше)
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Malvina

DeRos
постоялец
постоялец
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 23:31
Пол: Мужской
Благодарил: 96 раз
Поблагодарили: 222 раза
Не в сети

Сообщение DeRos »

Maya’84 писал(а) 22 авг 2021, 17:43Апарты идут с отделкой, если я правильно помню.
Не правильно помните. Часть без отделки, часть вайтбокс, т.е. можно сказать тоже без отделки.

Sheva
новичок
новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 12 фев 2020, 19:15
Пол: Мужской
Благодарил: 50 раз
Поблагодарили: 34 раза
Не в сети

Сообщение Sheva »

Maya’84 писал(а) 22 авг 2021, 17:44 Shuran, PlanB, вот вы активные противники аренды, и считаете что тут нет доходов и нет смысла. Но вы просто разбалованы высокой доходностью от перекладывания денег из одного бетона в другой. А разбалованы вы только потому, что вы профи этого дела, хорошо знаете рынок и мастерски его обыгрываете. Но напоминаю, что мы находимся на развивающемся рынке, и эта доходность, она в принципе возможна только потому, что у нас тут риски выше. Где риски выше, там и потенциальная доходность выше. Как только рисков остаться с одним ДДУ в зубах стало меньше (с введением эскроу), то моментально стало сложнее и обыгрывать этот рынок.
Это я всё к чему? Я сама постоянно проживаю в Лондоне. Имею большой опыт аренды, притом с обоих концов - и как арендодатель и как арендатор.
Вот смотрите, как дело обстоит в развитых странах, куда мы и планируем добраться:
Тут рядом со мной построили огромный елдак, наверное на 40 этажей, может даже больше. Аналогом пусть будет какой нибудь ЖК MOD или D1. В этом жк есть спортзал, небольшой бассейн и типа маленького лаунджа с кинотеатром для жильцов. За всё это правда ежемесячно надо платить service charge. В случае аренды он возьмется с арендатора.
Значит однобедрумная квартира в этом комплексе стоит сейчас £875 000. Сдаётся такая квартира за £2600 в месяц. (Ссылки прикрепила ниже) Итого потенциальная годовая доходность составляет 3,5% годовых. Но, друзья, это до вычета налогов, которые надо заплатить, и которые в случае ваших высоких доходов будут доходить до 40%. Плюс, вы сдаете не сами, а управляет, разбирается с арендаторами, поломками, и всем остальным, исключительно лицензируемые агенства. Им тоже нужно платить.
Но может это жилье стоило гораздо дешевле, когда строилось, спросите вы? Нет друзья. £350 000, чтобы получить потенциальные 8-10% годовых оно никогда не стоило. Здесь все возводится на кредитные средства.
Тогда зачем всё, спросите вы? Кому нужна такая смешная доходность?
Ну, я вас уверяю, что люди инвестирующие в Сити не дураки, и доходность тут есть.
Это к спору о том, что аренда это бизнес пенсионеров и никто этим не занимается, потому что мало денег. Весь цивилизованный мир он про долгосрочные стратегии, а не про джунгли, в которых выживает и зарабатывает лишь сильнейший.

Продажа: https://www.zoopla.co.uk/for-sale/details/59373879/
Аренда: https://www.zoopla.co.uk/to-rent/details/54019128/
Справедливости ради, доходность Недвижимости так или иначе зависит от доходности по другим видам активов, если ключ около 0, инфляция в районе 2%, странно ожидать доходностей по аренде в несколько раз выше

DeRos
постоялец
постоялец
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 23:31
Пол: Мужской
Благодарил: 96 раз
Поблагодарили: 222 раза
Не в сети

Сообщение DeRos »

Maya’84 писал(а) 22 авг 2021, 17:43Любой адекватный человек проживший в Москве хотя бы год, предпочтет локацию внутри ТТК, чем замкадное Саларьево. От Колди вообще можно на трамвае на работу ездить. Прекрасная легкая дорога. До Пролетарки, Таганки, Площади Ильича рукой подать. Район будет активно застраиваться, промзоны сноситься и когда это всё построится, вид у локации будет совсем другой.
Вы на месте стройки Колди были, что так хвалите локацию? Я был - там до хорошего район пока как до луны. Да, есть там студии от 5.3 за 17 метров, но там нарезка как в общаге, там желающих сдавать будет уйма, а бОльшие метражи с нормальной планировкой и видом не в соседние окна идут уже намного дороже
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Shuran

Ishly
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 11:35
Пол: Мужской
Благодарил: 210 раз
Поблагодарили: 75 раз
Не в сети

Сообщение Ishly »

Maya’84 писал(а) 22 авг 2021, 17:43И я вам так скажу, что вечером после работы никуда выбираться из условного Саларьево уже чисто психологически не хочется, ни в кафе с друзьями, ни на сальсу. А это серьезно снижает качество жизни в городе. Потому что надо как минимум 1,5 часа заложить на дорогу чтобы еще куда то поехать.
Как то вы загибаете про полтора часа из саларьево, на метро до центра 35 минут. И в большинстве случаев специалисты 30+ лет работают не до 17 часов как бюджетники, и им на сальсу и в кафе идти сразу после работы.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Shuran

Аватара пользователя
Malvina
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 03:49
Пол: Женский
Благодарила: 118 раз
Поблагодарили: 152 раза
Не в сети

Сообщение Malvina »

Ishly писал(а) 22 авг 2021, 18:15 Как то вы загибаете про полтора часа из саларьево, на метро до центра 35 минут. И в большинстве случаев специалисты 30+ лет работают не до 17 часов как бюджетники, и им на сальсу и в кафе идти сразу после работы.
Полтора часа минимум вся дорога. Туда и обратно. Думайте хоть немного то, ну, прежде чем спорить! Надо дойти до метро, сделать пересадку, дойти от метро, и в обратную сторону то же самое повторить. 1,5 часа минимум, а то и все 2, надо заложить на дорогу. Вы если уже сделали это один раз утром, вечером тратить еще 1,5-2 часа желания уже нет. В выходные в принципе выбираться из всяких Саларьево тоже бывает лениво, если устал. Про сразу после работы прыгать куда то зайчиком, затирать не надо, иногда и переодеться хочется и отдохнуть после работы. Всё это понимается, только когда лично испытано на своей шкуре. А так, это сытый голодного не разумеет. Начинается всё это про «всего полчаса на метро»

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
DeRos писал(а) 22 авг 2021, 18:11 Вы на месте стройки Колди были, что так хвалите локацию?
Справедливости ради, я сама, своими ножками, до стройки не ходила, но эту локацию я знаю очень хорошо. И о районе имею полное представление. Я считаю данную локацию гораздо перспективней Саларьево в плане аренды. Это всё, что я хочу сказать. Это моё мнение.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Elena2

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

Maya’84 писал(а) 22 авг 2021, 18:26Полтора часа минимум вся дорога.
какие полтора-то? 10мин до метро, 35-40м в метро, 10 до работы, час в одну сторону это норм

Аватара пользователя
Malvina
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 03:49
Пол: Женский
Благодарила: 118 раз
Поблагодарили: 152 раза
Не в сети

Сообщение Malvina »

Shuran писал(а) 22 авг 2021, 18:34 какие полтора-то? 10мин до метро, 35-40м в метро, 10 до работы, час в одну сторону это норм
Так а обратно то домой вы не поедете? Там останетесь спать?
Даже по вашим рассчетам получается что 2 часа надо потратить на дорогу туда и обратно. Вечером опять 2 часа тратить уже не будешь. Рухнешь на диване в этом Саларьево. Плюс центровых локаций очевиден в плане качества жизни. Я думала это все понимают. Поэтому арендаторы выбирают их. Чтобы можно было зайти домой после работы отдохнуть и переодеться, куда то быстро сорваться, гулять пойти и тд, а не скакать до ночи в офисной одежде как савраска, а в выходные отсыпаться.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36197
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
В сети

Сообщение Shuran »

Maya’84 писал(а) 22 авг 2021, 18:47Даже по вашим рассчетам получается что 2 часа надо потратить на дорогу туда и обратно. Вечером опять 2 часа тратить уже не будешь. Рухнешь на диване в этом Саларьево
а зачем еще куда-то ездить в будний день, если работа заканчивается в 18-19ч? :o в норм конторах, кто головой работает, все и так на удаленке и этот режим после ковида гибридным станет, потому что понравилось, а мозги уволить все сразу ссыкотно. в офисе фуллатайм кто руками, но тут кто на что учился уже. в найс лофте нарезку-то видели? там сальса круглосуточно) кладбище в 100м, пролетариат на районе и в мцк, трамвае и метро на этом радиусе - самые что ни на есть реалии жизни, тут нет метро в пешей, тока мцк, для аренды в пдмск сошло бы, но это мск и другие бюджеты/запросы, поэтому и ЦА будет менее качественая, мягко гря, а по цене не выше саларьево, там вузы держат цену сдачи.