ЖК Сказочный лес, Лосиноостровская, 45, Seven Suns Development

Одно не противоречит другому. Не нужно передергивать.
Весь земельный участок попадает одновременно на несколько различных территорий - все это есть в ГПЗУ. Только вот проблема в том, что если на тех кусочках, о которых отдельно говорит застройщик, которые попадают на особо охраняемую территорию, действительно, можно в Режиме №5 что-то делать/строить, то вот в сзз - нельзя строить в принципе, в том числе жилое (об этом и моя выкопировка из документа, так возбудившая вас). По сзз также есть перечень исключений, но жилого строительства там нет от слова совсем. Специально проверял.
Так что прогноз, к сожалению, негативный.

это ок, как быть со словом ориентировочная? насколько я знаю ЛО не подавали сведения о границах в кадастровую палату, ждут решения по расширению, поправьте меня, если я ошибаюсь.

Отправлено спустя 10 минут 34 секунды:

Rabot писал(а) 19 июн 2019, 16:25 в области Минприроды проиграло суд по похожей ситуации

статья в рбк, на эту тему https://www.rbc.ru/politics/18/06/2019/ ... b4f3e4bf75

Rabot писал(а) 20 июн 2019, 15:02статья в рбк, на эту тему

В 2008 году «ТТК-Абрамцево» презентовала одноименный туристско-торговый центр. Девелопером проекта выступило ООО «Крона-маркет». Оно обещало открыть комплекс десять лет назад, но в ходе обсуждений выяснилось, что место для постройки частично принадлежит «Лосиному острову».

Rabot писал(а) 20 июн 2019, 15:02это ок, как быть со словом ориентировочная? насколько я знаю ЛО не подавали сведения о границах в кадастровую палату, ждут решения по расширению, поправьте меня, если я ошибаюсь.

Могу только предположить. Скорее всего, термин "ориентировочно" возник здесь как раз по причине отсутствия линий охранной зоны на чертежах Росреестра. Однако, как уже ранее пояснила прокуратура г. Москвы, отсутствие линий на кадастровых чертежах не означает фактического отсутствия охранной зоны ООПТ Лосиный остров в силу закона. Закон здесь первичен, а линии - вторичны. Прокуратурой уж ранее было вынесено предписание ФГБУ ЛО эти линии на чертежи довнести и заказать эту работу в БТИ - работа была начата и даже предоплачена исполнителю. Однако, все остановилось в тот момент, когда правительством РФ было принято рашение о глобальном расширении территории ЛО в 2020 г. (если не ошибаюсь). Т.о., в настоящий момент, по официальным комментариям прокуратуры, границы ООПТ ЛО и охранной зоны (в ГПЗУ по непонятной причине употреблен термин сзз) остаются неизменными и определяются решением исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 10.10.1988 г. №2130-1344 и постановлением правительства РФ от 29.03.2000 г. №280. Ориентировочно в письме выше употребили, т.к. просто не владеют всей информацией по территории ввиду отсутствия линий на чертежах БТИ. Как-то так...

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
А вот и ответ из Минприроды поступил...

А можно еще раз, плиз, для тех, кто в танке: как можно определять 150 м от зоны, границы которой, де факто, не определены? Ну, то есть, границ нет, как я понимаю. От чего застройщик должен эти 150 метров отступить и озеленить?

По опыту могу сказать, что суд такую ситуацию трактует в сторону собственника участка с учетом вида разрешенного использования.

Отправлено спустя 35 секунд:
И вот это постановление от 88 года - оно действующее? Выше было обсуждение того, что оно утратило силу.

А какой ещё ответ в ситуации не на 100%, от чиновника ожидался? Конечно не согласовано... он ж не самоубийца..

Отвлекусь - несколько лет назад ПФРФ подписывал акты по ит-контрактам (и поставки и тем паче работы) исключительно по решению суда вступившему в законную силу... на всякий случай

RealestateWorm писал(а) 20 июн 2019, 22:39А можно еще раз, плиз, для тех, кто в танке: как можно определять 150 м от зоны, границы которой, де факто, не определены? Ну, то есть, границ нет, как я понимаю.

Участок парка на терр Москвы стоит на кадастровом учете, значит границы есть.

RealestateWorm писал(а) 20 июн 2019, 22:39И вот это постановление от 88 года - оно действующее? Выше было обсуждение того, что оно утратило силу.

Чтобы не действовало должен быть отменяющий документ, если такого документа нет, тогда постановление 88 года действует. Ну и минприроды не будет ссылаться на заведомо недействующий документ.

RealestateWorm писал(а) 20 июн 2019, 22:39По опыту могу сказать, что суд такую ситуацию трактует в сторону собственника участка с учетом вида разрешенного использования.

А зачем минприроды на застройщика в суд подавать? Тут на мэрию подавать нужно.

RealestateWorm писал(а) 20 июн 2019, 22:39А можно еще раз, плиз, для тех, кто в танке: как можно определять 150 м от зоны, границы которой, де факто, не определены? Ну, то есть, границ нет, как я понимаю. От чего застройщик должен эти 150 метров отступить и озеленить?

Доброе утро! Вы неправильно понимаете. Как вам уже ответили выше - границы парка ЛО четко определены на кадастровых чертежах, но, по непонятной причине, на них же отсутствуют линии охранной зоны ООПТ ЛО, которая, согласно документам, указанным в моем предыдущем посте, составляют четкие 150 м от границы Лосиного острова. Даже в ГПЗУ Сказочный Лес, полученном застройщиком и официально вывешенном на сайте НДВ, как продавца этого проекта, четко в п.5 говориться именно об этом - о том, что практически всей территорией будущей застройки Сказочный лес располагается в охранной зоне (там она названа сзз), строительство жилых объектов в которой запрещено федеральным законом. Что здесь еще добавить?

Wayfarer999 писал(а) 21 июн 2019, 08:05 Доброе утро! Вы неправильно понимаете. Как вам уже ответили выше - границы парка ЛО четко определены на кадастровых чертежах, но, по непонятной причине, на них же отсутствуют линии охранной зоны ООПТ ЛО, которая, согласно документам, указанным в моем предыдущем посте, составляют четкие 150 м от границы Лосиного острова. Даже в ГПЗУ Сказочный Лес, полученном застройщиком и официально вывешенном на сайте НДВ, как продавца этого проекта, четко в п.5 говориться именно об этом - о том, что практически всей территорией будущей застройки Сказочный лес располагается в охранной зоне (там она названа сзз), строительство жилых объектов в которой запрещено федеральным законом. Что здесь еще добавить?
[

С учётом этого, как на ваш взгляд будут развиваться события с данным ЖК?

[/quote]
С учётом этого, как на ваш взгляд будут развиваться события с данным ЖК?[/quote]

Кто ж его знает. Я вижу пока негативный прогноз. Но я оперирую только общеизвестными фактами. Могут вот, например, принять какое-либо постановление об уменьшении охранной зоны вокруг ЛО или вообще всех ООПТ- и сразу вся ситуация выправиться волшебным образом. Скорее застройщика этим вопросом озадачивать нужно по-серьезному. Нужно создавать инициативную группу и начинать официально общаться с застроем. Других вариантов нет.

Wayfarer999 писал(а) 21 июн 2019, 11:19Кто ж его знает. Я вижу пока негативный прогноз. Но я оперирую только общеизвестными фактами. Могут вот, например, принять какое-либо постановление об уменьшении охранной зоны вокруг ЛО или вообще всех ООПТ- и сразу вся ситуация выправиться волшебным образом. Скорее застройщика этим вопросом озадачивать нужно по-серьезному. Нужно создавать инициативную группу и начинать официально общаться с застроем. Других вариантов нет.

тогда объясните как появился прецедент что в области застрой выиграл у Минприроды?

https://www.rbc.ru/spb_sz/20/06/2019/5d ... =from_main

С ПСБ о реструктуризации кредита по объекту в СПб договорились.
Что интересно, в статье говорится, что в начале июня SS выплатил в адрес ПСБ более 500млн.руб. в счёт погашения долга. Что-то мне подсказывает, что без использования средств собранных с дольщиков СЛ тут не обошлось.

Согласно приказа Минприроды "Об утверждении Положения о национальном парке "Лосиный остров" Приложение 1 "Особо охраняемая зона располагается в областной части национального парка и включает в себя Яузский водно-болотный комплекс и особо ценные хвойные и хвойно-широколиственные леса, верховые и переходные болота, долины малых рек на территории Мытищинского, Лосино-погонного и Алексеевского лесопарков", в связи с этим вопрос по корректности ссылки на ФЗ-33, в письме Минприроды, согласно приложения 2 "карта-схема функционального зонирования территории национального парка", участок строительства СЛ расположен в квартальной сети и никакого отношения к национальному парку не имеет..

Kor$M@n писал(а) 22 июн 2019, 20:50Согласно приказа Минприроды "Об утверждении Положения о национальном парке "Лосиный остров" Приложение 1 "Особо охраняемая зона располагается в областной части национального парка и включает в себя Яузский водно-болотный комплекс и особо ценные хвойные и хвойно-широколиственные леса, верховые и переходные болота, долины малых рек на территории Мытищинского, Лосино-погонного и Алексеевского лесопарков", в связи с этим вопрос по корректности ссылки на ФЗ-33, в письме Минприроды, согласно приложения 2 "карта-схема функционального зонирования территории национального парка", участок строительства СЛ расположен в квартальной сети и никакого отношения к национальному парку не имеет..лось.jpg

Ну наконец то, хоть что то положительное !! Вот только не понятно, в мин природе тупицы сидят и этого не знают , и сотрудники застройщика ваще никакой инфой не владеют или тупо не хотят ничего... ждём 20 года , отменят эти 150м и будет нам щастье

[/quote]
Ну наконец то, хоть что то положительное !! Вот только не понятно, в мин природе тупицы сидят и этого не знают , и сотрудники застройщика ваще никакой инфой не владеют или тупо не хотят ничего... ждём 20 года , отменят эти 150м и будет нам щастье [/quote]

Ну, значит, в прокуратуре и минприроде сидят полные идиоты, не владеющие информацией и не знающие законов. Да и застрой из той же оперы, если как баран уже несколько раз пытался получить в минприроде согласование. Аминь.

P.S. На всякий случай и для уточнения истины: границы охранной зоны ООПТ ЛО (в ГПЗУ по непонятной причине вместо оз употреблен термин сзз) остаются неизменными и составляют 150 м и определяются решением исполкома Моссовета и Мособлисполкома от 10.10.1988 г. №2130-1344 и постановлением правительства РФ от 29.03.2000 г. №280, которые являются действующими. ФЗ-33 говорит лишь об общем подходе и о том, что охранные зоны должны быть вокруг природных объектов. Минприроды никогда не утверждало, что именно оно определяло своими приказами границы охранной зоны - оно действует в рамках действующих законов и законодательных актов. Как итог - имеем все то же противоречие, о котором я уже говорил, между Законом и неверно оформленными чертежами. Что первично на ваш взгляд? Вопрос риторический.