Загородное жильё (коттеджи, таунхаусы и малоэтажное строительство)

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.

Тепловой насос в московском регионе - это

оптимально, если подвести газ невозможно/долго/дорого
6
30%
утопия
5
25%
а что это?
9
45%
 
Всего голосов: 20

Аватара пользователя
av_nechaev
профи
профи
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:20
Пол: Мужской
Благодарил: 70 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Не в сети

Сообщение av_nechaev »

Отвечаю по пунктам:
расчетная температура для теплопотерь в моем регионе -17С, это перекрывает 99% всех экстремальных наблюдаемых температур. Когда я приехал в 2015 неделю было -28С
https://mrcool.com/mrcool-universal-ser ... it-system/
Это тепловые насосы, которые я устанавливаю в домах, работают до -20C со 100% энергоэффективностью, дальше включается ТЭН.
Доказанная COP (Coefficient of Performance) ТН при -20С 1,5, при 0С - 3, средний за сезон - 2,5
Я пошел дальше и ставлю ТН воздух-вода для подогрева питьевой воды
https://www.eco2waterheater.com/product-info
У них коэффициент по году 3 - колеблется от 1,5 зимой до 5 летом.
Штука дорогая - 6 тысяч долларов
Достоинство у всей перечисленной техники одно - plug and play. То есть это подключить сможет и ребенок. Eсли ты обратишься к специализированному контрактору, чтобы он установил тебе полный пакет HVAC, то за 20 тысяч тебе поставят среднего пошиба фигню, что ставят уже 50 лет во все дома. Чуть в сторону комфорта и технологий, и ценник оказывается в районе 30-40.
Да и есть дисконты (rebates) - федеральные, местные налоги и помощь от местной компании-электропоставщика.

Не забываем про то, какая здесь политика защиты потребителя. Я установил новый газовый котел и он сразу выдал ошибку. Звоню поставщику, тот послал в техподдержку: после 30 минут безрезультатного разговора я устал, положил трубку и перезвонил поставщику, сказал, что техподдержка не может его реанимировать и у них нет представителя, который мог бы его оперативно отремонтировать, в моем регионе, он попросил выслать по почте стикер с котла и вернул деньги. Я заказал такой же второй, который заработал с первого пуска и теперь у покупцов дома есть второй котел на разбор.

Все это имеет смысл, так последние месяцы счет за газ и электричество на поддержание 300 метрового дома составляют порядка 400-500 долларов в месяц. У друга дом отапливается дизтопливом, он платит 300 за электричество и 500 баксов в месяц за дизель

Eshka
постоялец
постоялец
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 18:48
Пол: Мужской
Благодарил: 137 раз
Поблагодарили: 243 раза
Не в сети

Сообщение Eshka »

av_nechaev писал(а) 19 май 2022, 19:54Отвечаю по пунктам:
расчетная температура для теплопотерь в моем регионе -17С, это перекрывает 99% всех экстремальных наблюдаемых температур. Когда я приехал в 2015 неделю было -28С
https://mrcool.com/mrcool-universal-ser ... it-system/
Это тепловые насосы, которые я устанавливаю в домах, работают до -20C со 100% энергоэффективностью, дальше включается ТЭН.
Доказанная COP (Coefficient of Performance) ТН при -20С 1,5, при 0С - 3, средний за сезон - 2,5
Я пошел дальше и ставлю ТН воздух-вода для подогрева питьевой воды
https://www.eco2waterheater.com/product-info
У них коэффициент по году 3 - колеблется от 1,5 зимой до 5 летом.
Штука дорогая - 6 тысяч долларов
Достоинство у всей перечисленной техники одно - plug and play. То есть это подключить сможет и ребенок. Eсли ты обратишься к специализированному контрактору, чтобы он установил тебе полный пакет HVAC, то за 20 тысяч тебе поставят среднего пошиба фигню, что ставят уже 50 лет во все дома. Чуть в сторону комфорта и технологий, и ценник оказывается в районе 30-40.
Да и есть дисконты (rebates) - федеральные, местные налоги и помощь от местной компании-электропоставщика
здесь популярный ТН воздух-воздух с ценой
https://www.clima-vent.com/teplovoy-nas ... c-supreme/

Сколько стоит похожий mrcool?

Ну и установка таких штуковин - это задача профессионалов. Я бы сам не полез, хотя многие работы могу делать сам

Аватара пользователя
av_nechaev
профи
профи
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:20
Пол: Мужской
Благодарил: 70 раз
Поблагодарили: 1430 раз
Не в сети

Сообщение av_nechaev »

Eshka писал(а) 19 май 2022, 20:10 Сколько стоит похожий mrcool?

Ну и установка таких штуковин - это задача профессионалов. Я бы сам не полез, хотя многие работы могу делать сам
Я заплатил 3.500 за набор с ТЭНом, и предзаряженными хладогентом линиями (такие https://www.homedepot.com/p/MRCOOL-25-f ... /314412415). Очень удобно - не надо "профессионалам" звонить. Они обычно такого наворотят, что потом за ними долго разгребать будешь

О сейчас цена выросла под 4000
https://hvacdirect.com/mrcool-universal ... 18036.html
Инфляция однако

СергБ
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 10:29
Пол: Мужской
Благодарил: 292 раза
Поблагодарили: 397 раз
Не в сети

Сообщение СергБ »

av_nechaev писал(а) 19 май 2022, 13:12 Кстати вопрос знатокам дела, гарантия на новый дом дается? Я каждый дом по закону гарантирую на 1-2 года всю механику, и на 6 лет структурная гарантия
При продаже по ДДУ по ФЗ-214 гарантийный срок на строение не менее 5 лет, на инженерку - не менее 3 лет (ст. 7 ФЗ-214)
Что интересно, с 01.03.2022 введена в действие часть 4.2 ст. 4, которая определяет требования для "Договора участия в долевом строительстве в отношении индивидуальных жилых домов в границах территории малоэтажного жилого комплекса должен содержать" (правовая база для ДДУ на индивидуальный жилой дом).
Так вот, п. 4 этой части определяет минимальный гарантийный срок на строение 5 лет, про инженерку не указано, но здесь легко применяется ст.7 ФЗ-214.

При выполнении подрядных работ по строительству индивидуального жилого дома гарантийный срок определяется договором, но если он меньше 5 лет на недвижимое имущество, то заказчик-потребитель вправе предъявить претензию в течение 5-летнего срока, но при этом, должен доказать, что недостатки возникли до принятия им результата работы (услуги) или по причинам, возникшим до этого момента. А в пределах гарантийного срока, определенного договором, уже предприниматель-исполнитель должен доказать, что недостатки возникли после принятия работы (услуги) потребителем вследствие нарушения им правил использования результата работы (услуги), действий третьих лиц или непреодолимой силы. Т.е. бремя доказывания возлагается на разные стороны в зависимости от того истек срок договорной гарантийный или нет в пределах 5 лет.

leon78
новичок
новичок
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 27 июл 2018, 17:59
Пол: Мужской
Благодарил: 21 раз
Поблагодарили: 36 раз
Не в сети

Сообщение leon78 »

https://news.mail.ru/economics/51386920
В России начнут массово строить типовые жилые поселки. Для этого хотят создать федеральный проектный центр, который бы координировал комплексную малоэтажную застройку в регионах.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

СергБ, продавать готовое по дкп надо)

swar.war
новичок
новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 фев 2018, 11:14
Пол: Мужской
Благодарил: 20 раз
Поблагодарили: 44 раза
Не в сети

Сообщение swar.war »

Eshka писал(а) 19 май 2022, 18:44 Однако, если электричества в доме нет 1-2 дня вы не сможете там жить не по причине отсутствия отопления, а потому что не на чем еду приготовить и освещения нет. Часто и подача воды так же зависит ээ
Второй источник тепла при правильном проектировании даст возможность не только греться, но и готовить еду. Тот же газ дает возможность готовить. Воду можно доставить (с канальей сложнее, но тоже решаемо)
Eshka писал(а) 19 май 2022, 18:44Итого, апокалиптический сценарий в МО - это сильное преувеличение
Вспоминаем капотню ;)

ЗЫ Я не топлю за газ, я топлю за наличие резерва (хоть печка с дровами => нынче можная тема - "дом на печи") :beer:

СергБ
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 10:29
Пол: Мужской
Благодарил: 292 раза
Поблагодарили: 397 раз
Не в сети

Сообщение СергБ »

Shuran писал(а) 20 май 2022, 10:39СергБ, продавать готовое по дкп надо)
Согласен!
С гарантийным сроком при продаже индивидуального жилого дома немного интересней.
Продавец вправе (не обязан) установить гарантийный срок и срок службы на любой товар.
Вопрос по гарантийному сроку и сроку службы недвижимости отдельно не определен и не прописан. Поэтому применяются общие правила для любых товаров.
Ниже положения, которые выведены мною из Закона о защите прав потребителей, они применимы, если продавать дом будет ИП.

1. Если гарантийный срок не установлен (не прописан в ДКП) или менее 2 лет, то можно предъявить претензию в течение 2 лет, а продавец обязан отвечать, если потребитель докажет, что недостатки товара и возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
2. Соответственно, если предъявляется претензия в пределах установленного гарантийного срока, то тогда уже предприниматель-исполнитель должен доказать, что недостатки возникли после передачи товара потребителю или вследствие нарушения им правил использования товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
3. Но если будут выявлены существенные недостатки товара (очевидно, что вряд ли покупатель дома будет обращаться по несущественным недостаткам), то покупатель-потребитель вправе предъявить требование о безвозмездном устранении таких недостатков в течение установленного на товар срока службы или в течение 10 лет со дня передачи в случае неустановления срока службы, если покупатель-потребитель докажет, что недостатки возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Под существенными недостатками любого товара понимаются следующие недостатки:
а) неустранимый недостаток товара - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара в соответствие с обязательными требованиями (прим. автора: строительные ГОСТы, СНиПы), предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара в целях, для которых товар такого рода обычно используется;
б) недостаток товара, который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования (прим. автора: в доме это какой-то серьезный недостаток фундамента, стен, например, трещины, разрушения и пр.)
в) недостаток товара, который не может быть устранен без несоразмерной затраты времени, - недостаток, на устранение которого затрачивается время, превышающее установленный соглашением сторон в письменной форме и ограниченный сорока пятью днями срок устранения недостатка товара, а если такой срок соглашением сторон не определен, - время, превышающее минимальный срок, объективно необходимый для устранения данного недостатка обычно применяемым способом;
г) недостаток товара, выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара в целях, для которых товар такого рода обычно используется;
д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.

В качестве резюме, покупатель дома может канифолить мозг продавцу ИП по мелочи в течение 2 лет с даты получения дома, а по существенным недостаткам – в течение 10 лет.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ShuranМытищинец

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

СергБ писал(а) 20 май 2022, 15:34если продавать дом будет ИП.
с юриками без разницы, наверное? они уставником отвечают, а ип всем)

СергБ
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 10:29
Пол: Мужской
Благодарил: 292 раза
Поблагодарили: 397 раз
Не в сети

Сообщение СергБ »

Shuran писал(а) 20 май 2022, 15:38 с юриками без разницы, наверное? они уставником отвечают, а ип всем)
В общем да, но сейчас все большее распространение приобретает практика субсидиарной ответственности руководителей ООО-ек. Поэтому, если покупатель закусится, то может взыскать убытки с ООО (продавца), потом обанкротит эту ООО-ку, на у третьим этапом - субсидиарка ген. дира. Да, это сложно, но теоретически возможно.
За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
ShuranМытищинецpublicenemy

Serzhic
новичок
новичок
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 апр 2020, 17:10
Пол: Мужской
Благодарил: 2 раза
Поблагодарили: 79 раз
Не в сети

Сообщение Serzhic »

Для оживления темы - материалы с апрельского форума по загородке. Пересказывать 2 часа не особо интересно, надо смотреть.

Из того, что запомнилось - 80% сделок готовых домов с ипотекой, из всего объема ипотеки на рынке новостроя - только 2 % в ИЖС. Есть куда расти.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Камчатка

temps
постоялец
постоялец
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 21:45
Пол: Мужской
Благодарил: 51 раз
Поблагодарили: 184 раза
Не в сети

Сообщение temps »

Коллеги, какие мысли о ликвидности участков малого размера 4сотки, но правильной формы (16х25м) в СНТ в дальней часть ньюМСК (не ПМЖ) ?
Точно знаю, что в местах для ПМЖ до ЦКАД многие предпочитают такие участки ввиду высокой стоимости земли и ограниченности бюджета.
По моей оценке сотка участка 4сотки может стоить до 40% дороже, чем участка 8соток.
Но насколько маленькие участки будут ликвидны в рамках СНТ для дачного отдыха...

СергейСергей
профи
профи
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:28
Пол: Мужской
Благодарил: 559 раз
Поблагодарили: 1069 раз
Не в сети

Сообщение СергейСергей »

Минимум 8 соток нужно брать квадратный. В противном случае будет ощущение, что у вас с соседями один общий участок, если заборы низкие, или "загон" если заборы высокие.
За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
Shurandextemps

Veil
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 08 янв 2018, 08:43
Пол: Мужской
Благодарил: 286 раз
Поблагодарили: 293 раза
Не в сети

Сообщение Veil »

4 сотки - это не для дачи… у меня 6 по историческим причинам, 20х30. Если сторона в 30м - это ещё кое-как допустимо, то 20 - это жизнь с соседями. 4 сотки для дачи не куплю никогда. Дачу выбирают для того, чтобы кайфово было и ньюМск для неё не нужно. Проще проехать ещё сколько-то км и взять нормальный участок.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Shuran

temps
постоялец
постоялец
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 21:45
Пол: Мужской
Благодарил: 51 раз
Поблагодарили: 184 раза
Не в сети

Сообщение temps »

С аргументами про отдых/приватность согласен, но ведь есть категория населения, кому интересна ПОСТОЯННАЯ московская регистрация при минимальном бюджете.