Выбор серий, этажей, секций, вида из окна

[Jeen]

Теплый стан, горцы... добавьте еще мухи с котлетами.
Если точнее то восьмой, ну край девятый этаж- это предел. Проводили исследования и все уже подробно описано.
Про чистоту воздуха на высоте слышала высказывания промышленных альпинистов, что когда они мыли сталинские высотки, то верхние этажи были значительно грязнее нижних. Не знаю как это объяснить.
Самой нравятся высокие этажи. Но не выше 15-16 этажа. Хотя человек ко всему привыкает. Говорят в Москве очень высокие этажи часто находятся в облаках, что тоже на любителя.

Не нужно физику и логику называть мухами с котлетами. Я читал это исследование, а не тезисы журналистов на эту тему. Выборка была очень маленькая, а результаты близки к статистическим погрешностям. Думаю при такой малой выборке так оно и есть. А самое главное, все исследования разбиваются об физику. Связывают это с влиянием магнитного поля. А магнитное поле зависит от высоты от уровня моря. Тезис про то что перекрытия экранируют его - тоже не состоятельны, т.к. при современном небоскрёбостроении металл и бетон используются по минимуму, а не как в олдскульные времена (металлический каркас и полностью бетонная коробка). Сейчас ни металлического каркаса плюс большинство перегородок из пеноблоков, которые ничего не экранируют. А длина волны у магнитного поля земли такова, что одними перекрытиями ты его не экранируешь.

[Stetik]

Я не врач, и вообще, возможно это флуд. Но сообщу несколько фактов для осмысления вредности этажности. 1. В Москве перепад высот составляет 140 метров, а это 50 типовых панельных этажей. 2. Юго-запад Москвы находится вообще на возвышенности, с пиком в Тёплом стане, который выше средней точки на 70 метров, т.е. на 25 этажей. Получается что там, согласно вышеозвученной логике, старикам вообще не место. 3. Общепризнанным фактом считается, что самыми долгожителями являются горцы, а там этажность как бы в сотнях только начинает измеряться.

про горцев вы хоть гуглили? это ведь относительно городских жителей, у первых, в отличие от вторых, постоянная физ нагрузка+ меньше кислорода в воздухе - меньше повреждения клеток (свободными радикалами), за счет этого бОльший объем легких + чистый воздух без выбросов + обычно нет вредных привычек и стресса + питание с огорода, вестибулярный аппарат у людей не приспособлен к жизни в небоскребах, на высоте голова не просто так кружится, с т.з. физиологии самое правильное жить на 1эт в любой местности (равнина/горы), горцы так и живут)
зы с т.з. ликвидности в муравейниках самый ликвид серединка 5-15, выше 30 уже редкие фанаты берут, это надо знать тут и понимать почему так

[Jeen]

про горцев вы хоть гуглили? это ведь относительно городских жителей, у первых, в отличие от вторых, постоянная физ нагрузка+ меньше кислорода в воздухе - меньше повреждения клеток (свободными радикалами), за счет этого бОльший объем легких + чистый воздух без выбросов + обычно нет вредных привычек и стресса + питание с огорода, вестибулярный аппарат у людей не приспособлен к жизни в небоскребах, на высоте голова не просто так кружится, с т.з. физиологии самое правильное жить на 1эт в любой местности (равнина/горы), горцы так и живут)
зы с т.з. ликвидности в муравейниках самый ликвид серединка 5-15, выше 30 уже редкие фанаты берут, это надо знать тут и понимать почему так

Не буду продолжать флуд про горцев, хотя про их долголетие писали ещё русские классики в те времена, когда домов выше 5 этажей не было (в массовом строительстве), не говоря уже про выхлопы, физнагрузки и прочее. Да и голова на высоте не от высоты кружится. Погуглите на эту тему. А вот если вернутся к баранам, то бишь к этажности, то я продавал квартиры и на 1 этаже и в серединке и на последнем и на 23 (не последнем). И не буду говорить ничего за ликвидность, в зависимости от этажности, т.к. были разные локации, разные дома (по типу), разные ремонты (или уровень отсутствия таковых) и самое главное, разный навес. Но посмею рассказать про одно своё наблюдение. Я помню ещё времена, когда никто слыхом не слыхивал ни о каком динамическом ценообразовании и у застройщиков цены в зависимости от этажности прямо по заветам из этой темы, самые дорогие в серединке и подешевле пониже и повыше. При прочих равных, конечно же. А вот сейчас с появлением динамического ценообразования всё поменялось. Так что либо динамическое ценообразование не работает, либо пора забывать про старые заветы.

[Shuran]

Я помню ещё времена, когда никто слыхом не слыхивал ни о каком динамическом ценообразовании и у застройщиков цены в зависимости от этажности прямо по заветам из этой темы, самые дорогие в серединке и подешевле пониже и повыше. При прочих равных, конечно же. А вот сейчас с появлением динамического ценообразования всё поменялось.

не динамическое ценообразование делает более дорогими высокие этажи, они сразу оценены дороже средних в ожидании буратин, готовых переплатить - 20 лет назад крутость и "важность" видов не была так распиарена, как щас, особенно в дорогом сегменте, сами же пишете про это:

А вообще это больше от класса дома даже зависит. В комфорте сильно сомневаюсь, что рынок даст +8% к цене (даже 2% сомнения есть), а в элитке запросто

актуальность "старых заветов" видна у того же пика какие хаты уходят первыми в шахматке на старте, даже если высокие этажи дороже на неск %%, "заветы" актуальны для массового сегмента, у богатых свои причуды, но и ликвидность разная

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

А вот если вернутся к баранам, то бишь к этажности, то я продавал квартиры и на 1 этаже и в серединке и на последнем и на 23 (не последнем).

какое это имеет отношению к делу? продать можно все, вопрос цены. развели флуд, что, оказывается, высокие этажи более полезны для здоровья, нравятся виды - ок, а про пользу для здоровья - факты со ссылками в студию, горцы ни при чем

[PlanB]

Основной плюс высокого этажа, помимо вида (если он есть) - это более чистый воздух. Все таки у нас народ не приучен (ниморально, ни финансово) платить за свое здоровье и ставить приточку с фильтрами. А на низких этажах почти в любой локации, даже если рядом нет магистралей - воздух грязный. В Москве чистого воздуха в принципе нет, даже рядом с условным Останкинским парком / в Крылатском. Так что если брать «полезность» в вакууме и предположить, что обе квартиры проветриваются естественным путем и находятся в одинаковых локациях - 30й этаж лучше для здоровья, чем 3й.

Высота над землей не вредит организму настолько, насколько вредит плохой воздух.

[Shuran]

Так что если брать «полезность» в вакууме и предположить, что обе квартиры проветриваются естественным путем и находятся в одинаковых локациях - 30й этаж лучше для здоровья, чем 3й.

Высота над землей не вредит организму настолько, насколько вредит плохой воздух.

откуда инфа про разницу вреда? почему из-за одного показателя делается вывод, что выше лучше В ЦЕЛОМ? других параметров нету?

[PlanB]

откуда инфа про разницу вреда? почему из-за одного показателя делается вывод, что выше лучше В ЦЕЛОМ? других параметров нету?

Мне кажется невозможно научно оценить, что конкретно вреднее: жить на низких этажах и дышать более грязным воздухом, или жить высоко, где воздух почище, но якобы давление выше или магнитные поля негативно влияют (мне кажется сомнительным доказать, что жить высоко - вреднее. Как такое исследование будет проводиться? Слишком много факторов). Тут просто мое имхо - грязный воздух на низких этажах вреднее, чем высокие этажи. Мы не берем сейчас сравнение разных локаций. Читал в свое время исследования касатально основного вреда для организма человека в мегаполисах, и это именно содержащиеся в воздухе твердые частицы, основным источником которых являются автомобили и пыль. Они оседают на низких этажах, примерно до 10-го (в зависимости от близости дорог и их нагруженности). Достаточно посмотреть на окна сталинок вдоль Ленинского / Кутузовского проспекта.

https://vc.ru/offline/144265-ekologiya- ... chshe-zhit вот статья на эту тему.

А ты считаешь, что в Мск низкие этажи лучше для здоровья? У моего брата астма и почти во всех локациях, где он пожил - на нижних этажах тяжко, на 25+ дышится ощутимо лучше. А с приточно-вытяжной вентиляцией с фильтром так вообще красота))

[Shuran]

Тут просто мое имхо - грязный воздух на низких этажах вреднее, чем высокие этажи. Мы не берем сейчас сравнение разных локаций. Читал в свое время исследования касатально основного вреда для организма человека в мегаполисах, и это именно содержащиеся в воздухе твердые частицы, основным источником которых являются автомобили и пыль. Они оседают на низких этажах, примерно до 10-го (в зависимости от близости дорог и их нагруженности).

https://vc.ru/offline/144265-ekologiya- ... chshe-zhit вот статья на эту тему.

А ты считаешь, что в Мск низкие этажи лучше для здоровья? У моего брата астма и почти во всех локациях, где он пожил - на нижних этажах тяжко, на 25+ дышится ощутимо лучше. А с приточно-вытяжной вентиляцией с фильтром так вообще красота))

почему ты только чистоту воздуха рассматриваешь, чтобы сделать вывод, что там пользы больше? если бы это было так, наверное, высокие этажи были бы самыми ликвидными, а это не так, почему же они на любителя тогда и самыми комфортными считаются средние? психологический комфорт не влияет на пользу для здоровья? наверное, это физиологией обусловлено, не?

[Jeen]

развели флуд, что, оказывается, высокие этажи более полезны для здоровья, нравятся виды - ок, а про пользу для здоровья - факты со ссылками в студию, горцы ни при чем

«Не вредность» - не равно «полезность». Я писал, что исследования о вредности мягко говоря сомнительны и логике противоречат.

[мара]

https://gethom.com/blog/%D0%BA%D0%B0%D0 ... %88%D0%B5/ украинская подборка факторов влияющих на человека на разных этажах.
До какого этажа поднимаются выхлопные газы
Чем ближе находятся окна квартиры к автодороге, тем больший вред наносят выхлопные газы. Но и общий фон от выхлопных газов загрязняет городской воздух. Поэтому считается, что наиболее опасные этажи с 1 по 3.

На третьем этаже концентрация вредных веществ максимальная. До 4-5 этажа доходят только лёгкие соединения. Свыше 5 этажа выхлопные газы не поднимаются, они оседают в виде пыли и грязи вдоль автодорог и на городских улицах.

Дым от заводов и предприятий

Дым от заводов, тепловых станций и предприятий, сжигающих газ не менее вреден для человека, чем выхлопные газы машин. Дым и продукты горения из труб будет концентрироваться с 8 по 16 этаж, в зависимости от характера и плотности газов.

Чем дальше загрязняющие воздух заводы, тем лучше будет состав окружающего вас воздуха. Жильё на 7 этаже возле тепловой электростанции будет значительно хуже, чем на 12 этаже возле моря.

На каком этаже воздух чище
Самым чистым считается воздух на этажах выше высоты подъёма выхлопных газов. Это 5 и выше. Но если учитывать дым из труб заводов, то приоритет лучше отдать этажам с 5 по 7, а так же с 16 и выше.

Чем выше этаж, тем меньше в воздухе содержится пыли и примесей. Поэтому самым чистым будет воздух на высоких этажах.

Этаж и здоровье человека
Человек столетиями жил в постройках на небольшой высоте от земли. Только в последнее время стало популярно высотное строительство. И врачи уже очень обеспокоены этим.

Людям необходим определённый уровень магнитного поля земли. И при нарушении естественного значения, самочувствие может ухудшиться.


В Европе стараются вообще не использовать высотное строительство под жилые квартиры. Высотки используются как престижные офисы. А живут люди в домах высотой до 7 этажей и ниже.

Влияние магнитного поля земли
Каждый третий человек страдает клаустрофобией и агорафобией. Это боязнь закрытых и открытых пространств. Эмоциональное состояние может измениться, если жить на верхних этажах многоэтажек.

Эти проблемы возникают из-за того, что организм чувствует низкий уровень магнитного поля и высокое положение над землёй.
Тело воспринимает это как нарушение естественного положения и стремится спуститься вниз. Из-за того что организму трудно расслабиться и нет ощущения безопасности, возникает дискомфорт и чувство страха.


Если человек много времени проводит в слабом магнитном поле, то снижается иммунитет и работоспособность. Может нарушиться деятельность сердечно-сосудистой и вегетативной нервной систем.

У каждого материала есть свой процент ослабления геомагнитного поля. Бетон ослабляет примерно на 10%, кирпич на 7%, а дерево на 1%. Самым безопасным с этой точки зрения являются деревянные дома. Чем меньше ослаблено магнитное поле, тем меньше нагрузка и стресс для организма.
Микроколебания конструкции
Из-за толщины стен на верхних этажах появляется микровибрация. Колебания высотных зданий к верху конструкции составляют 3-4 Гц. Этот интервал соответствует колебаниям человеческих органов и может представлять большую опасность.

Так как при резонансе организм человека испытывает угнетённое состояние и чувство беспокойства вплоть до состояния ужаса.

Электромагнитный фон

Все электрические приборы в доме имеют свой фон и исходящее излучение. Железобетонная конструкция плохо пропускает электроволны. Они циркулируют по квартире и передаются на более высокие этажи.

Чем выше находится квартира в доме, тем выше совокупный фон. Есть мнение, что именно по этой причине жители высоких этажей имеют чаще проблемы с головной болью и плохим самочувствием.

Лучший этаж для здоровья
Чем ближе к земле, тем лучше. Человек так жил тысячи лет, и он привык к этому состоянию. Доктора называют комфортный этаж для проживания от 1 до 7-8. Всё что выше уже не так комфортно переносить человеку.

На этажах выше седьмого магнитное поле уменьшается, а микровибрации увеличиваются и на последнем этаже здания приобретают максимальные отклонения от нормы. Кто-то может это всё и не почувствовать, а некоторым людям будет не комфортно. Нужно смотреть индивидуально.

[Jeen]

По поводу чистоты воздуха на высоких этажах я исследования не проводил, но поделюсь ещё одним наблюдением. Есть у меня приборчик из недешёвых который и pm2.5 и tvoc меряет. Ничего с помощью него не хотел никому доказывать, просто с собой вожу из квартиры в дом. Так вот, в Москве на высоком этаже согласно прибору воздух чище чем в доме на первом этаже (он одноэтажный), а дом в обычной деревне. Только по СО2 за городом лучше, да и тут вопрос больше в проветривании и разных объёмах помещений. Может дом, конечно в неудачной локации, но от Москвы далеко и рядом никаких промпредприятий вообще нет. В высоких pm2.5 думаю виновато то, что в поселке не все дороги асфальтированы, а грунтовка пылит знатно, ну и то что органики в воздухе больше чем городе, думаю и так понятно.

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:

Железобетонная конструкция плохо пропускает электроволны. Они циркулируют по квартире и передаются на более высокие этажи.

Просто феерический бред. Рекомендую слушать классиков и не читать газет. Более безграмотные люди, чем журналисты, только копирайтеры, которые копирайтили этот текст.

[мара]

Просто феерический бред. Рекомендую слушать классиков и не читать газет. Более безграмотные люди, чем журналисты, только копирайтеры, которые копирайтили этот текст.

Вы с "горцами" всех переплюнули.

[abanamat]

Блин, о чем речь вообще на форуме инвесторов. Еще и с переходом на личности. Есть практика ликвидных средних этажей, которые подходят большей ЦА. Я продавал квартиру на последнем 14-м этаже, специально спрашивал покупателей, ищут ли они последний этаж. Из 10 человек только один хотел последний, остальные в середине. Многие до сих пор считают, что ЗАО, СЗАО и ЮЗАО самые экологичные округа Москвы и даже купив квартиру с окнами на Кутузу магия экологии округа и роза ветров тебя спасет. Но пусть живут в своей реальности, у нас задача эксплойтить это.

[abanamat]

[nightjar]

Коллеги, памагите!
Выбираю квартиру для жизни в ЖК с классическими однушками 40-42 м., и возник нетривиальный вопрос.
Привычным/естественным кажется расположение, когда кухня справа, а комната слева. Обратное же расположение (субъективно) кажется неудобным/неестественным.

Есть ли какие-либо объективные предпосылки к такому предубеждению (ну, например, праворукость и соотношение работы полушарий мозга)?

Или это тупо привычка (у родственников обе однушки были с правой кухней, плюс насмотренность - в 9-этажках и п-44 такие квартиры так же существенно преобладают)?