Нюансы переуступки квартиры в новостройке

[Shuran]

Если он ее подделал, что тогда?

все плохо: он присядет, если поймают и будет возвращать всю жизнь вам деньги с офиц заработка

Отправлено спустя 11 минут 53 секунды:

А если мы оплатили физику, там еще отсрочка платежа на год была, между юриком и физиком. У нас есть подтверждающие доки оплаты со своей стороны

остаток долга вы на юрика платили?

[Mali8]

остаток долга вы на юрика платили?

Нет, на физика.
Не было никакого остатка. Он по докам полностью рассчитался с юриком на момент сделки. Там точно схематоз. Я пока не в курсе всех дел.

[Civilist]

Добрый день!
Можете помочь советом. Какой исход может быть у этого дела. Имеем ли мы отношение к разбирательству бывших владельцев жду? И нужно ли нам подавать коллективный иск?

Вообще ситуация интересная.
Когда юрик, физик и Вы заключали договоры, каждый из вас приобретал право требования по договору.
То есть, вещи (квартиры) еще не существовало, а значит истребовать у Вас квартиры по правилам ГК об истребовании (что он лишился квартир помимо своей воли в результате мошенничества) потерпевший не может.

Его (потерпевшего) "кинули" по договору, а значит и все требования его могут быть только из договора.
Единственное основание, по которому Вы лишитесь квартиры, если первый договор потерпевшего будет признан недействительным, а дальне срабатывает принцип карточного домика (фактуры мало, но думаю, что будут заявлять обман (введение в заблуждение) или стандартное - противоречие сделки закон и злоупотребление правом (под это загоняют всё, что угодно).
В тоже время Вы ведь заключали договор с лицом, договор которого также был зарегистрирован РР?
А значит, каждый из тех кто участвовал в сделке должен был проверить контрагента.
Если сделка, по которой потерпевший лишился прав на объекты будет оспариваться в самостоятельном деле, Вам нужно включаться в качестве третьего лица и занимать активную позицию в пользу Ответчика, как ни странно.

Если это "схематоз", ищите связи (аффилированность) между всеми участниками цепочки (корпоративная - участие в других взаимосвязанных лицах, экономическая - заключение иных договоров, возможность влиять на контрагента и т.д.).

Если Вы докажете, хотя бы бросите тень сомнения, что лицо, которое будет предъявлять требования Вам само недобросовестно, а в таком процессе это значит действовало неразумно, у Вас будет шанс.
Добросовестность приобретения тоже аргумент, но самый слабый, его одного Вам будет не достаточно.
И еще, что Вам может помочь, доказывать, что текущая квартира существенно изменилась по сравнению с объектом по ДДУ (не изменение рыночной стоимости, а, например, произведенный ремонт).

[Mali8]

В тоже время Вы ведь заключали договор с лицом, договор которого также был зарегистрирован РР?

Да, был зарегистрирован в РР.

Добросовестность приобретения тоже аргумент, но самый слабый, его одного Вам будет не достаточно.

Почему? Сейчас есть практика по Постановлению Верховного суда, что у собственника не отбирают жилье, так как действовал не в злых умыслах, есть все подтверждающие доки добросовестности.

Единственное основание, по которому Вы лишитесь квартиры, если первый договор потерпевшего будет признан недействительным,

Добрый день! Первый договор действителен и не оспаривается застройщиком.

Тем более есть все справки о взаиморсчетах между всей цепочкой.

[Civilist]

Почему? Сейчас есть практика по Постановлению Верховного суда, что у собственника не отбирают жилье, так как действовал не в злых умыслах, есть все подтверждающие доки добросовестности.
Первый договор действителен и не оспаривается застройщиком.

Тем более есть все справки о взаиморсчетах между всей цепочкой.

Потому что добросовестность приобретения - это аргумент в обычном споре, когда истец не говорит, что он лишился имущества в результате обмана.
Если сделка будет оспорена, то это значит, что Вы заключали договор с лицом, не имевшим право отчуждать право требования к застройщику.
Первая сделка - это не с застройщиком, а в цепочке мошенников. То есть первая сделка потерпевшего.
Ваша оплата - это опять же вопрос лишь Вашей добросовестности, но как Вам уже писали выше, проверяется еще и разумность. Справку о полной оплате можно было проверить у застройщика (это как пример).
Если Ваш случай аналогичен практике Верховного суда, то чего же Вы так беспокоитесь?
Чтобы дать Вам оценку более подробно - нужно знать всю фактуру.

[Shuran]

интересные картинки по стате переуступа:

[Shuran]

уступки красиво по тренду дду идут

[Arendator]

стата переуступа за май топ-10 жк

[Vitalik567]

Добрый день.

Планируем приобрести строящееся жилье по переуступке у физ. лица.

Подскажите, пожалуйста, каким образом проверяют документы и чистоту строящегося объекта недвижимости (квартиры в многоквартирном доме), если он пока не сдан и все действия по регистрации первоначального ДДУ продавец проводил в электронном виде?

1. Мы затребуем у него ДДУ первоначальный....но ДДУ зарегистрирован в электронном виде в Россреестре, т.е. он нам принесет распечатку, без подписей и печатей и т.д....Как нам сопоставить и понять, что владельцы, объект, ДДУ и т.д. - все это настоящее?

2. Как можно проверить по Росреестру данные владельца строящегося жилья? Готового можно, без проблем. А вот строящегося по ДДУ - мы обращались в МФЦ, там выдают справку из Росреестра, но в ней только общий список номеров ДДУ по всем квартирам в строящемся доме....т.е. нет информации по конкретной квартире и ее владельцам, номеру ДДУ. Объясняют, что других справок нет на строящееся жилье.

3. Какие документы затребовать у физ. лица для исключения рисков дальнейшего аннулирования сделки?

3.1 Свежая справка из ЗАГСа - если холост(не замужем)
3.2 Разрешение супруга(и) на продажу по переуступке - если замужем (женат)
3.3 Справку о дееспособоности продавца.
3.4 Справку от застройщика, что продавец полностью оплатил всю стоимость квартиры, долгов нет.
3.5 Справку-согласие застройщика на сделку переуступки.
3.6 Платежные поручения и выписку с эскроу-счета продавца по строящемуся объекту, заверенные в банке

[Shuran]

каким образом проверяют документы

тут читают сначала, см темы инструментарий инвестора и прописные истины. за ликбезом не по адресу

[goldsmir]

Добрый день.

Планируем приобрести строящееся жилье по переуступке у физ. лица.

Подскажите, пожалуйста, каким образом проверяют документы и чистоту строящегося объекта недвижимости (квартиры в многоквартирном доме), если он пока не сдан и все действия по регистрации первоначального ДДУ продавец проводил в электронном виде?

Можете попросить продавца предоставить из мфц заверенный договор копию самим мфц если он это будет делать. Он сам должен пойти запрос сделать, но ждать придется.

В принципе у него на руках должны быть такие документы:
- справка от застройщика о полной оплате договора
- справка от застройщика о регистрации договора дду в росреестре (и т оне факт т.к. это платно для него)

В принципе этого достаточно сверить паспорт и данные в договоре копии.
Ну и согласие жены или нотариалка чт опокупал не в браке (продублировать в договоре)
Так же что не использовал мат.капитал в договоре.
Ну и справки пнд инд.

Ну а лучше если впервые т.к. такие вопросы, то привлеките риелтора грамотного частника тысяч за 50 сопроводить сделку с составлением договора и проверкой документов.

[Vitalik567]

- справка от застройщика о полной оплате договора
- справка от застройщика о регистрации договора дду в росреестре (и т оне факт т.к. это платно для него)

Эти документы застройщик никому не выдает из дольщиков, отказывается. Вообще никаких документов не хочет выдавать (не только для переуступки, а даже так если ДДУ).

- Вместо справки о полной оплате договора: застройщик говорит "Дольщик идет в банк и там получает выписку по сумме на эскроу-счете. Если сумма полностью совпадает со стоимостью объекта в ДДУ, значит обязательства выполнены" Это и есть подтверждение оплаты, что дольщик внес на счет эскроу.

- Вместо таких справок застройщик говорит: "Берется выписка ЕГРН. Это и есть подтверждение регистрации"

[Vitalik567]

Ну и справки пнд инд.

На жену не нужны справки из ПНД и НД? А то согласие она даст нотариальное, а потом окажется, что состоит на учете?

И в справках что достаточно для указания: кратко "Гражданин такой-то на учете не состоит, не наблюдался" или более сложное - Врачебное заключение "Что дееспособен и т.д."? И как узнать что справка настоящая, а не в переходу куплена?

[Vitalik567]

Ну а лучше если впервые т.к. такие вопросы, то привлеките риелтора грамотного частника тысяч за 50 сопроводить сделку с составлением договора и проверкой документов.

Договор составлять нельзя. Застройщик для переуступки предоставляет только свою форму, утвержденную. Вносить изменения можно только в части Продавца и Покупателя, например, те же справки ПНД и НД предоставить.....все что касается застройщика изменять нельзя. Т.е. покупатель максимум может внести свои корректировки, дополнения в ДУПТ по форме застройщика

[goldsmir]

Эти документы застройщик никому не выдает из дольщиков, отказывается. Вообще никаких документов не хочет выдавать (не только для переуступки, а даже так если ДДУ).

- Вместо справки о полной оплате договора: застройщик говорит "Дольщик идет в банк и там получает выписку по сумме на эскроу-счете. Если сумма полностью совпадает со стоимостью объекта в ДДУ, значит обязательства выполнены" Это и есть подтверждение оплаты, что дольщик внес на счет эскроу.

- Вместо таких справок застройщик говорит: "Берется выписка ЕГРН. Это и есть подтверждение регистрации"

Заказывал и получал в прошлом году у Пика по объекту в Москве оригиналы курьером. Сейчас посмотрел в личном кабинете доступен заказ по другому еще не сданном объекту.

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:

На жену не нужны справки из ПНД и НД? А то согласие она даст нотариальное, а потом окажется, что состоит на учете?

И в справках что достаточно для указания: кратко "Гражданин такой-то на учете не состоит, не наблюдался" или более сложное - Врачебное заключение "Что дееспособен и т.д."? И как узнать что справка настоящая, а не в переходу куплена?

Никак. Главное у вас есть документ с печатью заведения на продавца и с вашей стороны вы все использовали возможности обезопасить себя. И главное не идите на заниженеи стоимости в договоре.
На жену не нужно пнд. Главное на продавца. В принципе и продавец может отказать, в договоре так же указать фразу что подтверждает что в пнд и нд не состоит на учете.
Врачебное заключение стоит требовать когда речь идет о старом продавце или есть какие то сомнения.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Договор составлять нельзя. Застройщик для переуступки предоставляет только свою форму, утвержденную. Вносить изменения можно только в части Продавца и Покупателя, например, те же справки ПНД и НД предоставить.....все что касается застройщика изменять нельзя. Т.е. покупатель максимум может внести свои корректировки, дополнения в ДУПТ по форме застройщика

Не знаю о каком договоре идет речь. Кто вам сказал? Застройщик не ПИК? Тогда да, некоторые мозги делают и доходило до судов. Требуют деньги за переуступ, хотя по закону не имеют право. В общем читайте здесь форум тут все описано по таким ситуациям.
Если застройщик ПИК, то там вообще ПИКУ по барабану. Мы сами делали договор переуступки и регистрировали его, им просто потом сообщали.