Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.

alexeeevЗаявления о банкротстве не подано, в компанию назначен номинальный гендиректор, больше никакую деятельность она осуществлять, по видимому, не будет (полагаю, что не сохранит и никаких активов).
По метрам придется доплатить 40тыс, которые и предлагают простить, при этом застройщик задолжал по срокам 1,2млн =(

Будьте готовы, что неустойку, которые вы насчитали по закону, снизят в 3-5 раз (среднее снижение по Москве). Если не снизят в первой инстанции, могут снизить во второй. Хотя бывают и исключения, как в большую, так и в меньшую сторону. Решение принимать конечно Вам, пишу для лучшего понимания картины на сегодня.

вторая обычно оставляет в силе первое решение, поэтому до нее и не доходят

Shuranвторая обычно оставляет в силе первое решение, поэтому до нее и не доходят

Не факт. Из последней практики застройщик по бут аллеям массово подавал аппеляции по решениям со снижением неустойки меньше, чем в 3 раза.

Пленумом Верховного Суда РФ в постановлении от 24.03.2016 г. № 7 даны новые разъяснения о снижении неустойки на основании статьи 333 ГК РФ.
Важные моменты:
1. Пленум ВС РФ прямо указал, что правила о снижении размера неустойки на основании статьи 333 ГК РФ применяются также в случаях, когда неустойка определена законом (в том числе 214-ФЗ) (п. 78 ).
2. Применение ст. 333 ГК РФ о снижении неустойки осуществляется судом только на основании обоснованного заявления должника,которое может быть сделано в любой форме (п. 71).
То есть применение ст. 333 ГК РФ судом возможно только при наличии устного или письменного ходатайства застройщика с обоснованием снижения неустойки по ст. 333 ГК РФ.
3. Основанием для отмены в кассационном порядке решения о снижении неустойки по ст. 333 ГК РФ является, в частности:
- снижение неустойки в отсутствие обоснованного заявления должника;
- снижение неустойки за просрочку исполнения денежного обязательства ниже предела, установленного п. 1 ст. 395 ГК РФ (средняя ставка банковского процента по вкладам физических лиц) (п. 72).
Поскольку обязательство по передаче объекта ДДУ, за которое ч. 2 ст. 6 214-ФЗ предусмотрена неустойка, является неденежным, полагаю, что предел снижения, установленный п. 1 ст. 395 ГК РФ (средняя ставка банковского процента), можно применить только при снижении сумм процентов за пользование денежными средствами при расторжении ДДУ (в этом случае обязательство денежное). При уменьшении неустойки за просрочку передачи объекта ДДУ пределы, установленные п. 1 ст. 395 ГК РФ, не применяются в силу п. 76 данного постановления.
4. Часто используемые доводы застройщиков о невозможности исполнения обязательства вследствие:
- тяжелого финансового положения,
- наличия задолженности перед другими кредиторами,
- наложения ареста на денежные средства или иное имущество ответчика,
- неисполнения обязательств контрагентами,
- выполнения ответчиком социально значимых функций,
сами по себе не могут служить основанием для снижения неустойки (п. 73).
5. Возражая против снижения неустойки по ст. 333 ГК РФ, кредитор не обязан доказывать возникновение у него убытков, но вправе представлять доказательства того, какие последствия имеют подобные нарушения обязательства для кредитора, например, указать на изменение средних показателей по рынку (процентных ставок по кредитам или рыночных цен на определенные виды товаров в соответствующий период, валютных курсов и т.д.) (п. 74).
6. Определены ориентиры пределов снижения неустойки по ст. 333 ГК РФ:
- средний размер платы по краткосрочным кредитам, выдаваемым физическим лицам, в месте нахождения кредитора в период нарушения обязательства,
- показатели инфляции за соответствующий период (п. 75).
Основание: неправомерное пользование чужими денежными средствами не должно быть более выгодным для должника, чем условия правомерного пользования (пункты 3, 4 статьи 1 ГК РФ).

В случае с бут аллеями, застройщик для снижения неустойки, ссылался на изменение градостроительных норм и условий, так как проект готовился ещё в МО, а позже оказался в границах Новой Москвы. А когда подавал касации доп. снижение неустойки после суда первой инстанции, аргументом в том числе была практика других судей по снижению неустойки, например в 5 раз, и так как такие решения дольщики не обжаловали, они являются приемлемыми для дольщиков.

Кто-нибудь взыскивал с застроя неустойку за просрочку? Интересует куда нести исполнительный лист? Понятно, что шансов мало, так как застрои страхуются через фирмы-прокладки по переуступу, а сами типа фин деятельности не ведут...

Либо как найти банк, в котором открыт у застроя счет? Смотреть в ДДУ? Еще варианты?

взысканием занимаются судебные приставы-исполнители - к ним идти, если сам не можешь найти банк с деньгами на р/с

Sanchess Либо как найти банк, в котором открыт у застроя счет? Смотреть в ДДУ? Еще варианты?

Сходить к ним, "подписать" договор на объект которым они сейчас активно торгуют. Там будут реквизиты.

Shuranвзысканием занимаются судебные приставы-исполнители - к ним идти, если сам не можешь найти банк с деньгами на р/с

А насколько эффективны пристава? От людей слышал, что эффект от них минимальный, типа не заинтересованы они....

Насчет прийти и заключить договор: торгуют-то они не напрямую, а по переуступу через фирму-прокладку, то есть деньги падают не застрою, а в эту фирму..

Отправлено спустя 27 минут 2 секунды:
Сейчас по Переделкино-ближнее 6-ю фазу передают с задержкой в несколько месяцев, 5-я фаза (монолиты) передача до 30.06, а панели до 31.12.16 но застрой уже официально по тел говорит что будет задержка на неск мес, застройщик там ООО "Олета". Общаясь на форуме выяснил, что многие собираются подавать на неустойку.

Sanchess А насколько эффективны пристава? От людей слышал, что эффект от них минимальный, типа не заинтересованы они....

эффективность низкая, но формально тока они этим занимаются. есть случаи, када люди подают и на приставов в суд потом, за бездействие

Раньше работала такая схема: берешь исп. лист и подаешь приставам, пристав заводит исп. производство. В рамках исп. пр-ва, пристав может запрашивать информацию о счетах должника. Регулярно пиная пристава, от имени пристава делается запрос в налоговую об открытых р/с, после получения списка счетов, от имени пристава веерная рассылка постановлений во все банки, где у должника есть счета. Если деньги есть, то банк должен списать, хоть по чуть-чуть. Если денег нет, то постановление становится в картотеку неисполненных документов.

Конечно, это все работает, если фирма реально живая и у нее есть к-л оборот по счетам.

Вы решение суда вступившее в силу, можете отправить в налоговую Застройщика с запросом на счета Застройщика. Она Вам выдаст все счета Застройщика. В банк подается только ОРИГИНАЛ исполнительного листа. Не получили деньги в одном банке, отзываете исполнительный лист и подаете его в другой банк.
На форуме новостройки можете узнать у тех покупателей, кто заключает договора в текущий момент, название банка.
Через приставов долго.

shveddv Она Вам выдаст все счета Застройщика

на каком основании? или дольщик-пристав?

shveddvВы решение суда вступившее в силу, можете отправить в налоговую Застройщика с запросом на счета Застройщика. Она Вам выдаст все счета Застройщика. В банк подается только ОРИГИНАЛ исполнительного листа. Не получили деньги в одном банке, отзываете исполнительный лист и подаете его в другой банк.
На форуме новостройки можете узнать у тех покупателей, кто заключает договора в текущий момент, название банка.
Через приставов долго.

С приставом надо подружиться. В свое время я сам готовил проекты Постановлений, приносил их на флешке приставу, а оно только распечатывал на бланке и ставил печать. Потом с этими Постановлениями бегал во все банки - там принимают в канцелярии, поэтому необязательно, чтобы приносил пристав. В этом плюс по сравнению с исп листом - можно разом арестовать все счета, а не только один.

Для того, чтобы узнать счета нужно подать в соответствующий налоговый орган заявление по установленной форме, с просьбой сообщить, в каких кредитных учреждениях (банках) должник имеет расчетные счета. К заявлению прилагается копия решения и исполнительный лист (лучше прилагать нотариально заваренные копии). Как результат – по истечении 1 рабочей недели Вам дадут на руки распечатку с указанием счетов (при наличии). Налоговая должника узнается из выписки ЕГРЮЛ.
https://www.nalog.ru/rn77/related_activ ... ccount/#t6
Статья 69. Порядок обращения взыскания на имущество должника
[Закон "Об исполнительном производстве"] [Глава 8] [Статья 69]
п. 8...Взыскатель при наличии у него исполнительного листа с неистекшим сроком предъявления к исполнению вправе обратиться в налоговый орган с заявлением о представлении этих сведений.