Строим загородный дом

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
unqium
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 14:03
Пол: Мужской
Благодарил: 52 раза
Поблагодарили: 182 раза
Не в сети

Сообщение unqium »

Расскажу свою историю стройки.
Стройку начал осенью 2019 года, до этого обратился в строительную компанию, которую нашел в интернете и пощупал\ поговорил на строительной выставке. Начальным планом была заливка трех (гараж, дом, баня) фундаментов и далее весной стройка на фундаментах. В итоге меня клятвенно убедили, что вполне реально к холодам залить фундаменты и собрать теплый контур дома, - что я и выбрал. Дом 2 этажа из газобетона 100 кв м+ 30 кв.м терраса.
Сразу скажу, что в строительстве тогда понимал чуть больше, чем ничего, поэтому не искал дешевой цены, найденное предложение было рыночное и отзывы\ портфолио были более чем положительные.
В итоге компания на каждый вид работ нанимает исполнителей за самые минимальные цены, которых сама как может контролирует, по факту это вылилось в последующие серьёзные косяки по фундаментам. Более- менее прилично был сделан один, второй разбирали полностью после этапа армирования и переносили на 2 метра в сторону, третий в итоге получился в форме ромба (который в последствии доливали дважды и в этом году долитое отвалилось).
Далее компания приступила к возведению стен и дойдя до уровня второго этажа мы с ней окончательно расстались. Вопросов и негатива к этой компании осталось более чем много.
Зимой я занялся возведением бани, сначала выбрал для этого оцилиндрованное бревно, потом брус, потом посмотрев и почитав отзывы пришел к профилированному брусу камерной сушки.
Нашел компанию, которая имеет свое производство (посетил),- там реально сушат и профилируют брус. Выбрал брус 192*145 «сборка в чашку» (весь комплект полностью распиливался на производстве). Запилы точные, в отличие от так называемой «сборки в теплый угол», где соединения запиливают на участке. Сборка на "узлы силы". В феврале 2020 мне собрали комплект 2х этажной бани 70 кв.м. С кровлей, без окон, хотя в случае с брусом камерной сушки можно сразу приступать к отделке.
Потом к весне я нашел исполнителя на достройку дома, на тот момент я уже знал его и думал, что избегу дальнейших проблем. В марте мы обсудили нюансы достройки и он приступил. Далее за 2,5 месяца им был залит только армопояс (работа на неделю) и я кое-как забрал остатки денег.
Тут ключевое отступление: вся проблема текущей стройки загородного дома (и отделочных работ) в недостаточном количестве рабочей силы, которая не смогла или не захотела въехать весной из-за границы. Тогда весной я слышал эту фразу периодически и потом все чаще на протяжении лета и осени.
В КОНЦЕ лета, когда в моих планах было уже ставить на учет дом и баню и подавать заявку на подключение газа, я только нашел прораба на достройку. Задействовал все возможные варианты, рассматривал даже привоз поверенных строителей из других регионов, но парадокс текущего сезона состоял в том, что ЛЮБОЙ КРИВОРУКИЙ ИЛИ ТЕМ БОЛЕЕ ХОРОШИЙ СТРОИТЕЛЬ БЫЛ ЗАВАЛЕН РАБОТОЙ в этом сезоне и к концу лета они все это понимали и выбирали объекты и назначали любые цены, на которые находились желающие.
Я попытался описать примерные проблемы с которыми скорее всего предстоит столкнуться новичкам. Даже обратившись в проверенную\ рекомендованную компанию или к знакомому прорабу вы столкнетесь с кучей проблем и вам будут рассказывать 1000 причин, почему это нормально и что обычно такое не происходит. Ввязывайтесь в стройку только найдя толкового тех надзорщика,- он свои деньги отработает, а вы лишитесь части проблем в будущем.

Лично мои выводы, которые я точно могу дать спустя год «радостей стройки»:
    Если вы никогда не связывались со стройкой, то нынешнее время самое худшее, чтобы начать строить.
      Нужны инженерно-геологические изыскания для выбора типа фундамента.
        Нужен максимально точный и проработанный проект дома до начала строитальства.
          Нужен независимый и толковый технадзор
            Все работы и покупку материалов желательно оплачивать до договору и б\н платежами, для возможного дальнейшего исключения проблем.
              Дом\ баня из бруса хоть и не требуют дальнейшей отделки и утепления, но требуют шлифовки, антисептической обработки\ покраски,- все это стоит очень недешево.
                Брус камерной сушки спустя год, действительно почти не сел и не растрескался.
                  Сроки\ бюджет\ качество построенного будут совсем иные, чем вы рассчитываете.
                    Заниматься контролем и обеспечением стройки имея другую постоянную занятость получится только с потерей существенных средств и качества работ.
                    PS Покупать построенное для продажи или тем более построенное много лет назад без тщательной экспертизы тех спецами я бы не стал. Возможны еще большие проблемы, чем при постройке самому.
                    За это сообщение автора поблагодарили 17 человек:
                    Aleksei80tat0912МытищинецferikiresekanelloacnDeRosatamPaulViktoroff и ещё 7

                    tat0912
                    постоялец
                    постоялец
                    Сообщения: 216
                    Зарегистрирован: 17 сен 2015, 12:08
                    Благодарил(а): 171 раз
                    Поблагодарили: 141 раз
                    Не в сети

                    Сообщение tat0912 »

                    unqium писал(а) 01 янв 2021, 18:52Расскажу свою историю стройки.
                    Стройку начал осенью 2019 года, до этого обратился в строительную компанию, которую нашел в интернете и пощупал\ поговорил на строительной выставке. Начальным планом была заливка трех (гараж, дом, баня) фундаментов и далее весной стройка на фундаментах. В итоге меня клятвенно убедили, что вполне реально к холодам залить фундаменты и собрать теплый контур дома, - что я и выбрал. Дом 2 этажа из газобетона 100 кв м+ 30 кв.м терраса.
                    Сразу скажу, что в строительстве тогда понимал чуть больше, чем ничего, поэтому не искал дешевой цены, найденное предложение было рыночное и отзывы\ портфолио были более чем положительные.
                    В итоге компания на каждый вид работ нанимает исполнителей за самые минимальные цены, которых сама как может контролирует, по факту это вылилось в последующие серьёзные косяки по фундаментам. Более- менее прилично был сделан один, второй разбирали полностью после этапа армирования и переносили на 2 метра в сторону, третий в итоге получился в форме ромба (который в последствии доливали дважды и в этом году долитое отвалилось).
                    Далее компания приступила к возведению стен и дойдя до уровня второго этажа мы с ней окончательно расстались. Вопросов и негатива к этой компании осталось более чем много.
                    Зимой я занялся возведением бани, сначала выбрал для этого оцилиндрованное бревно, потом брус, потом посмотрев и почитав отзывы пришел к профилированному брусу камерной сушки.
                    Нашел компанию, которая имеет свое производство (посетил),- там реально сушат и профилируют брус. Выбрал брус 192*145 «сборка в чашку» (весь комплект полностью распиливался на производстве). Запилы точные, в отличие от так называемой «сборки в теплый угол», где соединения запиливают на участке. Сборка на "узлы силы". В феврале 2020 мне собрали комплект 2х этажной бани 70 кв.м. С кровлей, без окон, хотя в случае с брусом камерной сушки можно сразу приступать к отделке.
                    Потом к весне я нашел исполнителя на достройку дома, на тот момент я уже знал его и думал, что избегу дальнейших проблем. В марте мы обсудили нюансы достройки и он приступил. Далее за 2,5 месяца им был залит только армопояс (работа на неделю) и я кое-как забрал остатки денег.
                    Тут ключевое отступление: вся проблема текущей стройки загородного дома (и отделочных работ) в недостаточном количестве рабочей силы, которая не смогла или не захотела въехать весной из-за границы. Тогда весной я слышал эту фразу периодически и потом все чаще на протяжении лета и осени.
                    В КОНЦЕ лета, когда в моих планах было уже ставить на учет дом и баню и подавать заявку на подключение газа, я только нашел прораба на достройку. Задействовал все возможные варианты, рассматривал даже привоз поверенных строителей из других регионов, но парадокс текущего сезона состоял в том, что ЛЮБОЙ КРИВОРУКИЙ ИЛИ ТЕМ БОЛЕЕ ХОРОШИЙ СТРОИТЕЛЬ БЫЛ ЗАВАЛЕН РАБОТОЙ в этом сезоне и к концу лета они все это понимали и выбирали объекты и назначали любые цены, на которые находились желающие.
                    Я попытался описать примерные проблемы с которыми скорее всего предстоит столкнуться новичкам. Даже обратившись в проверенную\ рекомендованную компанию или к знакомому прорабу вы столкнетесь с кучей проблем и вам будут рассказывать 1000 причин, почему это нормально и что обычно такое не происходит. Ввязывайтесь в стройку только найдя толкового тех надзорщика,- он свои деньги отработает, а вы лишитесь части проблем в будущем.

                    Лично мои выводы, которые я точно могу дать спустя год «радостей стройки»:
                      Если вы никогда не связывались со стройкой, то нынешнее время самое худшее, чтобы начать строить.
                        Нужны инженерно-геологические изыскания для выбора типа фундамента.
                          Нужен максимально точный и проработанный проект дома до начала строитальства.
                            Нужен независимый и толковый технадзор
                              Все работы и покупку материалов желательно оплачивать до договору и б\н платежами, для возможного дальнейшего исключения проблем.
                                Дом\ баня из бруса хоть и не требуют дальнейшей отделки и утепления, но требуют шлифовки, антисептической обработки\ покраски,- все это стоит очень недешево.
                                  Брус камерной сушки спустя год, действительно почти не сел и не растрескался.
                                    Сроки\ бюджет\ качество построенного будут совсем иные, чем вы рассчитываете.
                                      Заниматься контролем и обеспечением стройки имея другую постоянную занятость получится только с потерей существенных средств и качества работ.
                                      PS Покупать построенное для продажи или тем более построенное много лет назад без тщательной экспертизы тех спецами я бы не стал. Возможны еще большие проблемы, чем при постройке самому.
                                      Если не секрет поделитесь плиз в какой фирме брали баню из профилированного бруса?

                                      unqium
                                      осваиваюсь
                                      осваиваюсь
                                      Сообщения: 182
                                      Зарегистрирован: 25 дек 2018, 14:03
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 52 раза
                                      Поблагодарили: 182 раза
                                      Не в сети

                                      Сообщение unqium »

                                      tat0912 писал(а) 01 янв 2021, 19:30
                                      Если не секрет поделитесь плиз в какой фирме брали баню из профилированного бруса?
                                      Я в личку напишу, но с ними были очень не приятные нюансы и я бы не рекомендовал с ними работать. Продукт (комплект) я в целом получил хороший, но дальше с ними не получилось продолжить.
                                      За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
                                      tat0912

                                      Aleksei80
                                      новичок
                                      новичок
                                      Сообщения: 75
                                      Зарегистрирован: 20 янв 2020, 16:46
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 456 раз
                                      Поблагодарили: 157 раз
                                      Не в сети

                                      Сообщение Aleksei80 »

                                      Кому нужно могу поделиться контактами, пишите в личку, в прошлом году ставил баню из рубленного бревна, затянули по срокам с монтажем, так как не хватало бригад, но в целом доволен работой. Фирма специализируется на деревянных домах. Выполняют полный комплекс работ начиная от фундамента, заканчивая кровлей.
                                      За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
                                      tat0912

                                      Аватара пользователя
                                      Градов
                                      постоялец
                                      постоялец
                                      Сообщения: 239
                                      Зарегистрирован: 21 сен 2015, 06:36
                                      Благодарил(а): 44 раза
                                      Поблагодарили: 87 раз
                                      Не в сети

                                      Сообщение Градов »

                                      Poka писал(а) 29 дек 2020, 08:16Посмотрите Импульс-строй, если хотите деревянный дом. Стоимость коробки будет соответствовать заявленной, строят в срок, качество приличное. Но конечно надо контролировать процесс. У них оцилиндровка, профилиррванный брус и клееный.
                                      Крайне не рекомендую компанию Импульс Строй. Есть как негативный личный опыт так и опыт знакомых.

                                      Eshka
                                      постоялец
                                      постоялец
                                      Сообщения: 348
                                      Зарегистрирован: 06 авг 2016, 18:48
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 137 раз
                                      Поблагодарили: 243 раза
                                      Не в сети

                                      Сообщение Eshka »

                                      Veil писал(а) 29 дек 2020, 23:29 Цена за отопление зависит от утепления дома в первую очередь, а не от способа отопления.
                                      Цена на установку того или иного решения по отоплению зависит от Вашего бюджета и возможностей конкретного участка. Например, где-то магистральный газ просто не подведен

                                      А вот ежемесячные расходы по отоплению зависят и от выбранного типа отопления, но и от качества теплоизоляции.

                                      Приведу пример по своей даче в МО, которая построена в формате для ПМЖ:
                                      Каркасный дом, 100квм, стена 20см утеплителя , крыша 30см, УШП
                                      Система водяного отопления - электрический котел Протерм - 40К, водяной ТП по всей площади дома - 120К. Итого 160К

                                      Расходы за декабрь-январь 2020 (режим постоянного проживания) - 10К за два месяца

                                      Gdi
                                      новичок
                                      новичок
                                      Сообщения: 45
                                      Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:12
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 3 раза
                                      Поблагодарили: 38 раз
                                      Не в сети

                                      Сообщение Gdi »

                                      Eshka писал(а) 28 янв 2021, 18:31 Приведу пример по своей даче в МО

                                      Подскажите, какая температура в комнатах была в январские -25 и при какой температуре поверхности тёплого пола?
                                      Покрытие пола везде Плитка?

                                      Eshka
                                      постоялец
                                      постоялец
                                      Сообщения: 348
                                      Зарегистрирован: 06 авг 2016, 18:48
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 137 раз
                                      Поблагодарили: 243 раза
                                      Не в сети

                                      Сообщение Eshka »

                                      Gdi писал(а) 29 янв 2021, 09:56
                                      Подскажите, какая температура в комнатах была в январские -25 и при какой температуре поверхности тёплого пола?
                                      Покрытие пола везде Плитка?
                                      22-24 градуса на уровне пола. В каждой комнате стоит термостат. Везде ламинат, кроме СУов и прихожей.

                                      Если вопрос хватает ли водяного ТП в суровые морозы, то ответ: Да, хватает вполне.
                                      Когда становиться холоднее, я увеличиваю температуру на котле на пару градусов

                                      RDA_N
                                      осваиваюсь
                                      осваиваюсь
                                      Сообщения: 103
                                      Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 23:10
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 5 раз
                                      Поблагодарили: 14 раз
                                      Не в сети

                                      Сообщение RDA_N »

                                      Eshka писал(а) 28 янв 2021, 18:31электрический котел Протерм - 40К
                                      40 к - это 40 киловатт.. ?

                                      Оля
                                      модератор
                                      модератор
                                      Сообщения: 2027
                                      Зарегистрирован: 05 сен 2016, 13:09
                                      Пол: Женский
                                      Благодарила: 4475 раз
                                      Поблагодарили: 2370 раз
                                      Не в сети

                                      Сообщение Оля »

                                      RDA_N писал(а) 01 фев 2021, 14:38 40 к - это 40 киловатт.. ?
                                      ну а какие еще варианты)

                                      Аватара пользователя
                                      Shuran
                                      админ
                                      админ
                                      Сообщения: 36186
                                      Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 30364 раза
                                      Поблагодарили: 23834 раза
                                      Не в сети

                                      Сообщение Shuran »

                                      Оля писал(а) 01 фев 2021, 14:42ну а какие еще варианты)
                                      айтишники так тыщи называют, про цену на установку речь была)

                                      Aleksei80
                                      новичок
                                      новичок
                                      Сообщения: 75
                                      Зарегистрирован: 20 янв 2020, 16:46
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 456 раз
                                      Поблагодарили: 157 раз
                                      Не в сети

                                      Сообщение Aleksei80 »

                                      Eshka писал(а) 28 янв 2021, 18:31 Цена на установку того или иного решения по отоплению зависит от Вашего бюджета и возможностей конкретного участка. Например, где-то магистральный газ просто не подведен

                                      А вот ежемесячные расходы по отоплению зависят и от выбранного типа отопления, но и от качества теплоизоляции.

                                      Приведу пример по своей даче в МО, которая построена в формате для ПМЖ:
                                      Каркасный дом, 100квм, стена 20см утеплителя , крыша 30см, УШП
                                      Система водяного отопления - электрический котел Протерм - 40К, водяной ТП по всей площади дома - 120К. Итого 160К

                                      Расходы за декабрь-январь 2020 (режим постоянного проживания) - 10К за два месяца
                                      А сколько у вас стоит кВт-час? А то получается крайне малый расход электроэнергии для отопления 120К.

                                      Gdi
                                      новичок
                                      новичок
                                      Сообщения: 45
                                      Зарегистрирован: 07 янв 2020, 13:12
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 3 раза
                                      Поблагодарили: 38 раз
                                      Не в сети

                                      Сообщение Gdi »

                                      Мало, потому что возле пола 22 градуса, значит если только тёплый пол греет, на уровне головы градусов 18..20. Ну так себе комфорт.
                                      А теплее сделаешь, то по полу ходить можно только в тапочках, ногам жарко будет.
                                      При этом если счётчик двухтарифный и дом утеплён по 20 и 30 см стены потолок, то вполне экономно можно ночью прогревать, днём на понижение ставить.
                                      40к и 120к это стоимость реализации в рублях)

                                      Eshka
                                      постоялец
                                      постоялец
                                      Сообщения: 348
                                      Зарегистрирован: 06 авг 2016, 18:48
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 137 раз
                                      Поблагодарили: 243 раза
                                      Не в сети

                                      Сообщение Eshka »

                                      Aleksei80 писал(а) 01 фев 2021, 14:58 А сколько у вас стоит кВт-час? А то получается крайне малый расход электроэнергии для отопления 120К.
                                      Ночь 1.7р день 4.7р тариф для частников в МО без газа

                                      За прошлый год с ноября’19 по ноябрь’ 20 оплатил за ээ 30К

                                      В эту сумму входит отопление, гвс, приготовление пищи (индукция, духовка и тд), освещение.

                                      История экономного расхода ЭЭ в использования ночного тариф. 80% времени котёл работает ночью. То же самое - бойлер: ночью нагреваю до максимума, утром перевожу на минимум.

                                      Несмотря на статус дачи, в доме круглогодично поддерживаю не ниже 18

                                      При таких расходах экономического смысла в подключении газа нет совсем.

                                      Дом строил Гувуд

                                      Отправлено спустя 27 минут 32 секунды:
                                      Ну комфорт - это каждый понимает по своему:
                                      1) в Америке люди спят под тремя одеялами, ходят по дому в тапках/обуви и шерстяных носках всю зиму. Воздушное отпление включают порционно. И все ради экономии на отоплении. По мне оочень дискомфортные условия
                                      2) в моей московской квартире центральное отопление такое, что хоть раздетым ходи. Температура 25-26. По-моему расточительно, но теплосчетчиков нет, поэтому что есть, то есть
                                      3) температура на Даче (22-24) на уровне пола такова, что позволяет, не одеваясь, сходить из постели в СУ, а днём ходить по дому в футболке и шортах.
                                      За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
                                      МытищинецСандро79Aleksei80

                                      Аватара пользователя
                                      jeanmishel
                                      постоялец
                                      постоялец
                                      Сообщения: 261
                                      Зарегистрирован: 14 янв 2016, 08:27
                                      Пол: Мужской
                                      Благодарил: 58 раз
                                      Поблагодарили: 161 раз
                                      Не в сети

                                      Сообщение jeanmishel »

                                      Eshka писал(а) 01 фев 2021, 23:08
                                      Несмотря на статус дачи, в доме круглогодично поддерживаю не ниже 18

                                      При таких расходах экономического смысла в подключении газа нет совсем.

                                      Дом строил Гувуд

                                      температура на Даче (22-24) на уровне пола такова, что позволяет, не одеваясь, сходить из постели в СУ, а днём ходить по дому в футболке и шортах.
                                      Как вам Гудвуд по качеству спустя время? Они сильно раскрутились за последние несколько лет, ценник прям уверенный у них.
                                      И какое у вас напольное покрытие на даче?