Снос пятиэтажек в Москве (реновация)

Namelessone Там и постановление есть. Этого квартала никогда не было в списке на снос.

дык по новой программе даже перечня еще нет. а в старой программе могли быть кварталы, расселяемые инвесторами-застройщикам (а не городом) и даже с кирпичными домами. распоряжение о подготовке ППТ от января, когда про новую программу дажеречи не было

Вообще, слабо верится в чистую бескорыстную любовь московского правительства к москвичам (это видно на примере парковок, которые легко перешли из разряда "улучшаем жизнь" в разряд "включим счетчик и на этом проезде и плавно поднимаем до 200"). Если это все не бескорыстно, то нужно искать бенефициаров. Ими могут быть:
1) Застройщики, которые увидели на горизонте кризис перепроизводства (Саларьево, Мещерский лес и др.)
2) Застройщики, принадлежащие Москве (тот же УГС с его ЖК на Базовской)
3) Застройщики, которые хотят застраивать козырные места типа Академической, а не всякие там свалки в Саларьево. Там будут строиться элитные ЖК, в которые смогут переезжать рублевские и кремлевские
4) Теоретически, это может быть забота о людях, увеличении площади сети дорог и о будущем сроке Путина, но я бы это отнес к фантастике

Откровенно говоря, все это малоинтересно. Больший интерес вызывает вопрос, как оно повлияет на цены, инвесторов, да и вообще покупателей новостроек:
1) При покупке новостроя будет очень легко получить под бок переселенцев
2) Застройщики будут менее сговорчивы по ценам, т.к. появляется новый оптовый покупатель (хотя, он может платить меньше, чем мы платим на котловане, но он может и меньше требовать)
3) Застройщики могут снизить качество возводимого жилья, чтобы удовлетворять требованиям к "жилью для переселенцев"

Как думаете опасения реальны?

aryndin99 Вообще, слабо верится в чистую бескорыстную любовь московского правительства к москвичам (это видно на примере парковок

какая любовь? город должен развиваться ЦИВИЛИЗОВАННО. а за это нужно платить и всем не может нравиться по определению, как с парковками. "козырных мест" от силы 20%, в остальных и бизнес не построишь

Shuranдык по новой программе даже перечня еще нет. а в старой программе могли быть кварталы, расселяемые инвесторами-застройщикам (а не городом) и даже с кирпичными домами. распоряжение о подготовке ППТ от января, когда про новую программу дажеречи не было

Старая программа регулировала снос домов определенных серий и за счет инвестора (АКадкмика Павлова, например, и за счет бюджета - Рублевское шоссе 101-2, например. Там же написан источник финансирования.

Остальной снос регулировался другим постановлением (Об инвестиционной деятельности) - под каждый дом распоряжение и инвестор договаривался сам с жильцами. Так в Центре много расселяли. Потом нашли другой способ - признать дом аварийным. Так ушлые жильцы стали на свои деньги обследования проводить и мешать этому нехитрому процессу.

Старая программа не включала квартал 47-48. Его нет в постановлении и не было никаких оснований его туда включать.

Посмотрим как события будут развиваться. На самом деле если жители не завалят проект, и на этом месте натыкают домов как в Саларьево, то интерес к такому эконому будет огромный.

По поводу цивилизованного развития - если жители район отстоят, то он не будет развиваться вообще. Если нет - то развиваться будет как мне кажется в сторону проектов типа Саларьево - бизнес проект с плотной застройкой в этом месте не продадут.

Для оценки того, какие районы пойдут на реновацию первыми и наиболее объемно в среднесрочной перспективе.

Shuran...пока город за свой счет расселять будет. т.е. за наш

Почему тогда не спрашивают мнение остальных, а только жителей пятиэтажек?

Москва оценивает первые 150 площадок для переселенцев из пятиэтажек .

Столичные власти изучают первые 150 участков под постройку новых домов в рамках проекта реновации, пишет «Коммерсантъ». Из них однозначно пригодны под застройку только 100 участков. Расположены они во всех округах Москвы, но большая часть приходится на восток и юго-восток, где было построено больше всего хрущевок. Из презентации мэрии следует, что на востоке в старом жилфонде площадью 5,7 млн кв. м. проживают 357 000 человек, а на юго-востоке – 3,87 млн кв. м. и 242 000 жителей.
Источники издания не уточняют адресов. Столичные власти ситуацию не комментируют.
Около двух третей рассматриваемых площадок принадлежат Москве, остальное находится либо в федеральной собственности, либо у частных владельцев. На востоке и юго-востоке Москвы новые кварталы, вероятно, будут возводиться на месте бывших промзон, которых здесь много. «Большая часть земель промзон принадлежит городу, который сдал участки в аренду. С арендаторами власти быстро решат вопрос», - говорит собеседник издания.
https://www.vedomosti.ru/newsline/realty ... eselentsev

Shuranкакая любовь? город должен развиваться ЦИВИЛИЗОВАННО. а за это нужно платить и всем не может нравиться по определению, как с парковками. "козырных мест" от силы 20%, в остальных и бизнес не построишь

В таком случае, если говорить про цивилизованность, то эти хрущевки не должны сносить, а должны тупо ремонтировать. Почему-то в той же Германии советские жуткие пятиэтажки никто не сносил, а ремонтировал и вышло очень даже не плохо. Не хотите жить в аварийном жилье? Платите, мы вам по льготному прайсу все обновим и делов то.

Не будет город ЦИВИЛИЗОВАННО развиваться, если на месте старых панелей, будут строиться новые панели, только большей этажности.
Да и качество исполнения тоже пугает.
И вообще,читая тему, складывается впечатление, что в пятиэтажках живут одни люмпены, нищеброды и халявщики.
Смешно слышать, что тут многие считают, что реновация будет происходить за их счет.
Почему стоимость земли под домами не берут в расчет, ведь стоимость квадратного метра в новостройке целиком и полностью определяет локация самого дома и только локация. Если на месте снесенных домов в благоприятном зеленом районе постоят элитный жилой комплекс, кто на этом заработает? Город, застройщик?
Учитывая российскую действительность скорее всего под эту программу разберут первым делом лакомые кусочки (инвесторы сразу найдутся), а действительно убогие и старые дома оставят на потом, лет на через 20.

Банки выписываются из пятиэтажек
Ипотеке не нашлось места в программе реновации

https://www.kommersant.ru/doc/3282138

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

waterliveПочему-то в той же Германии советские жуткие пятиэтажки никто не сносил, а ремонтировал и вышло очень даже не плохо. Не хотите жить в аварийном жилье? Платите, мы вам по льготному прайсу все обновим и делов то.

У наших и немецких пятиэтажек разные характеристики. Нашим всерьёз не помогает даже капремонт.

Namelessone
Остальной снос регулировался другим постановлением (Об инвестиционной деятельности) -
1) под каждый дом распоряжение и инвестор договаривался сам с жильцами.
2) другой способ - признать дом аварийным.

Я бы так и оставил эти два варианта.
Смогли сами сорганизоваться, договориться с инвестором --переехали. Власти могут выступить в качестве "фасилитатора", в определенных случаях, помочь финансово.

Не смогли -- ждите аварийного расселения на условиях города.

Зачем выдумывать какие-то программы еще и за бюджетные средства?
Опять же поощряется ментальность люмпенов-пролетариев, за которых государство должно обо всем подумать.
Люди должны чувствовать себя собственниками!

А то потом в очередь встанут жители 9-этажек, 16-этажек и т.д. Так и будут все уплотнять до бесконечности??

GymnastБанки выписываются из пятиэтажек
Ипотеке не нашлось места в программе реновации

https://www.kommersant.ru/doc/3282138

Депутаты, как выяснилось, даже не подозревали о том, что вопросы об ипотеке могут относиться к теме данного законопроекта. Вопросов по "ипотеке не должно быть в этом проекте", поскольку это отдельная тема, заявил глава думского комитета по транспорту и строительству Евгений Москвичев (его комитет отвечает за законопроект). "Пятиэтажки в ипотеку не берут, это же дома 1950-х годов постройки, тогда такого понятия даже не было,— заявил он "Ъ".— Если такие квартиры дают в ипотеку, то это мелочь, о которой нельзя серьезные разговоры вести". "Вы думаете, у нас есть ипотечники в пятиэтажках? Дома-то древние!" — заявила "Ъ" депутат Госдумы от Москвы, соавтор законопроекта Елена Панина.

Лишний раз доказывает, как наши депутаты далеки от реальной жизни. Они, и правда думали, что в этих пятиэтажках живут одни пенсионеры, которые еще в 70-е заселились в эти дома, сидят и покорно так ждут, когда к ним придут чиновники и возьмут их вместе с их старыми креслицами и перевезут в Бирюлево?

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:

Gymnast У наших и немецких пятиэтажек разные характеристики. Нашим всерьёз не помогает даже капремонт.

В моем районе полно старых хрущевок после кап. ремонта. Им меняли там все, даже трубы и электрику, сейчас кап. ремонт идет в 9-тиэтежках панельных. Они раньше убитые были жуть просто. За одну зиму там перерыли всю улицу, провели новые трубы, летом будут браться за фасад. Да, это все трудоемко, сложно и приносит много дискомфорта, но это все же лучше сноса и великого переселения. А в Сокольниках и на Преображенском Валу умудрились малоэтажки 20-х годов, памятники архитектуры реконструировать, сделать там лифтовые шахты и т.д.

waterlive
В моем районе полно старых хрущевок после кап. ремонта. Им меняли там все, даже трубы и электрику, сейчас кап. ремонт идет в 9-тиэтежках панельных. Они раньше убитые были жуть просто. За одну зиму там перерыли всю улицу, провели новые трубы, летом будут браться за фасад. Да, это все трудоемко, сложно и приносит много дискомфорта, но это все же лучше сноса и великого переселения.

Это экономически неэффективно. Капремонта хватает на год-два-три. Потом начинай сначала. Делать реновацию необходимо.

Если что, я абсолютно согласен что методы которыми она проводится - варварские. Без законов, без заблаговременного предупреждения, без заранее разработанного плана. Но если население горячо приветствовало уничтожение мелкого бизнеса несколько лет назад, с аргументами "по закону или нет, мне так удобнее", то и сейчас поделом. Что москвичи выбирают (в том числе на выборах мэра), то и имеют.

GymnastНо если население горячо приветствовало уничтожение мелкого бизнеса несколько лет назад, с аргументами "по закону или нет, мне так удобнее", то и сейчас поделом. Что москвичи выбирают (в том числе на выборах мэра), то и имеют.

Тут не могу не согласится. Тоже ощущаю небольшое злорадство и с интересом наблюдаю за этой битвой =). К сожалению, так устроено наше общество. Каждый отстаивает только свои личные интересы. О пенсионной реформе беспокоятся только пенсионеры, о платных парковках в спальных районах только жители этих районов и т.д.....
П.С. не могу редактировать пред. пост. я так написала не понятно =). На Преображенскому Валу собираются только ремонтировать дома, а в Сокольниках уже отремонтировали.

Gymnast У наших и немецких пятиэтажек разные характеристики. Нашим всерьёз не помогает даже капремонт

Отчего же? Были и у нас вполне успешные варианты.
Вот, например, в Тушино: https://cont.ws/@laurent/573693
И красиво, и недорого, и отселять никого не надо.
Это-то, видимо, и не устраивает инициаторов сноса