Снос пятиэтажек в Москве (реновация)

FilaОтчего же? Были и у нас вполне успешные варианты.
Вот, например, в Тушино: https://cont.ws/@laurent/573693
И красиво, и недорого, и отселять никого не надо.
Это-то, видимо, и не устраивает инициаторов сноса

Я некомпетентен судить о вопросе перестройки подобных зданий. Неоднократно встречал мнение архитекторов и урбанистов о дороговизне и бессмысленности работы с советскими пятиэтажками.

В приведенном вами тексте я не увидел никакого анализа, не увидел сравнения домов ГДР и РСФСР, зато заметен эмоциональный тон и позиция "папа пожил-папа знает". Так что мне проблематично поддержать этот разговор.

Отправлено спустя 9 минут 5 секунд:
При сносе домов Собянин обещал переселить в тот же район 100% желающих
Но если кто-то захочет выбрать не свой, а другой район, власти пойдут ему навстречу, успокоили москвичей.

Мэр пообещал, что в новых домах будет отделка комфорт-класса, повышенного качества, хотя до сих пор «для бюджетного строительства, для переселения делали минимальную отделку, эконом-класса», передает «Москва».

https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... n-obeschal

Вот еще:
Опыт Германии: реконструкция хрущевок в два - три раза выгоднее новостроек
https://newizv.ru/news/city/21-04-2017/o ... novostroek

Снос хрущевок в Москве: альтернативные сценарии
https://www.rapsinews.ru/incident_public ... z4ertHXbTr

ЗЫ. Да, я согласна, аварийное и ветхое надо сносить. Но львиная доля того, что пытаются протащить сейчас под снос, под это определение не подходит...

Fila ЗЫ. Да, я согласна, аварийное и ветхое надо сносить. Но львиная доля того, что пытаются протащить сейчас под снос, под это определение не подходит.

А никто и не говорит, что это должно быть ветхое жилье. Основной критерий - можно ли заработать на новостройках, которые впихнут в рамках уплотнения

"Цель заключается в том, чтобы улучшить жилищные условия людей, которые проживают в разваливающихся домах, построенных еще в середине прошлого века. Безусловно это должно быть сделано таким способом, такими инструментами и средствами, которые не нарушают права граждан", -заявил президент Путин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/26/04/2017/ ... ?from=main

Gymnast При сносе домов Собянин обещал переселить в тот же район 100% желающих
Но если кто-то захочет выбрать не свой, а другой район, власти пойдут ему навстречу, успокоили москвичей.

Мэр пообещал, что в новых домах будет отделка комфорт-класса, повышенного качества, хотя до сих пор «для бюджетного строительства, для переселения делали минимальную отделку, эконом-класса», передает «Москва».

То что Мэр пообещал никак,не подкреплено законодательно.

У большинства домов, построенных во "второй половине прошлого столетия" запас прочности может быть гораздо больше чем у домов, построенных в новом тысячатилетии.
Все эти дома как карточные домики, не понятно кто контролирует выполнение норм при строительстве. Все торопятся быстрей построить и удешевить.

Namelessone Пока им сказали, что решение общего собрания собственников дома с отказом от сноса их не спасет так как они сносят НЕ по новой программе.

Namelessone 47-48 квартал никоим образом к старой программе не относится.

и не новая, и не старая - мистика какая-то.
мне видится, что Вы запутались

Gymnast Для оценки того, какие районы пойдут на реновацию первыми и наиболее объемно в среднесрочной перспективе.

Справедливости ради, не очень понял, как с помощью этой таблички (состряпанной на коленке), можно сделать такие далеко идущие выводы, в частности о том, какие районы пойдут первыми на снос, да уже и с каким-то наибольшим объемом.
Чисто имхо, эта табличка лишь отражает уровень социальной напряженности и масштаб протестного движения в конкретных районах. Видно, что жители кирпичных сталинок опасаются больше всего, т.к. нет конкретики в законопроекте.

waterlive "Пятиэтажки в ипотеку не берут, это же дома 1950-х годов постройки, тогда такого понятия даже не было,— заявил он "Ъ".— Если такие квартиры дают в ипотеку, то это мелочь, о которой нельзя серьезные разговоры вести". "Вы думаете, у нас есть ипотечники в пятиэтажках? Дома-то древние!" — заявила "Ъ" депутат Госдумы от Москвы, соавтор законопроекта Елена Панина.

закон сырой, спору нет, но когда такие спичи выдает один из соавторов законопроекта, становится понятно, почему многие детали так расплывчаты
знатоков, полезно знать в лицо

Мосгордума выделила 100 млрд рублей на снос пятиэтажек

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/59008ae49a7947a1e5d5f63e

Golden fleece Справедливости ради, не очень понял, как с помощью этой таблички (состряпанной на коленке), можно сделать такие далеко идущие выводы, в частности о том, какие районы пойдут первыми на снос, да уже и с каким-то наибольшим объемом.
Чисто имхо, эта табличка лишь отражает уровень социальной напряженности и масштаб протестного движения в конкретных районах.

Да простая взаимосвязь. В предвыборный год наиболее напряженные точки трогать не будут. Даже если итоговые дома будут из чистого золота. Неопределенность - одно из самых напрягающих людей явлений. Тем более когда речь идёт о базовом потреблении.

Это все равно что сказать накануне выборов - не все из вас помрут с голоду.

Gymnast В предвыборный год наиболее напряженные точки трогать не будут.

Секрет Полишинеля
это очевидно и без таблицы, первыми будут сносить гнилые панельки (предположительно в ВАО и ЮВАО, где уже есть площадки под переселение).

Golden fleeceпервыми будут сносить гнилые панельки (предположительно в ВАО и ЮВАО, где уже есть площадки под переселение).

Это субъективное мнение, таблица пытается систематизировать настроение электората и конкретно назвать болевые точки. Из неё видно какие районы толерантны к реновации.

Gymnast Да простая взаимосвязь. В предвыборный год наиболее напряженные точки трогать не будут. Даже если итоговые дома будут из чистого золота. Неопределенность - одно из самых напрягающих людей явлений. Тем более когда речь идёт о базовом потреблении.

Москва, а тем более Запад Москвы всегда голосовали за Путина и Собянина плохо. Выборы 2012 дали Путину всего 47% (среднее по России 65%). Думаю, власть спокойно переживет и 20% в Москве - просто в Чечне будет не 99%, а 199% за Путина. Так что плевать им на напряженные точки.
Мне кажется, что как раз начнут с богатых мест типа Академической и Кунцево. Именно там куш хороший
Ну и могут еще какое-нибудь Бескудниково подербанить - там целое гетто на Базовской почти пустое стоит

Gymnast,
Вы так серьезно доверяете, некоему агентству "Петербургская политика" с непонятным алгоритмом подсчёта?
Но даже не в этом суть, в этой таблице нет абсолютно никакой привязки к количеству пятиэтажек по районам, по их качественным и иным характеристикам. Всё, что сделали в этой таблице - собрали весь шум по интернету и попытались это как-то прилепить относительно районов, не больше.
Ещё раз, Вам любой и без всяких таблиц скажет, что жители относительно хорошего кирпича в отличных локациях - в большинстве своём не хотят переезда. С этого и начинал

Golden fleece жители кирпичных сталинок опасаются больше всего, т.к. нет конкретики в законопроекте.

Правда или нет: проверяем 5 самых популярных стереотипов о хрущевках

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/590064c99a794788cd27b674

Golden fleeceи не новая, и не старая - мистика какая-то.
мне видится, что Вы запутались

7-vlasti-pomogut-1024x988.jpg

Кунцево квартал 47-48 Реально пилотный проект https://zao.mos.ru/other/%D0%9F%D1%80%D0 ... 4%9694.pdf

Сегодня состоялась встреча главы управы, ПИКа с жителями по этому вопросу. Народу собралось много, хоть и не оповещали по человечески. Все, кто не вместился в актовый зал могли послушать трансляцию встречи на первом этаже, хоть слышно было плохо. Не обошлось без милиции. Представитель ПИК подтверил, что 47-48 кварталы не входят в программу реновации. Т.Е. это чисто коммерческий проект. ПИК отдает свои площади в домах для города, а город отдаёт ПИКу земли под строительство.

Вкратце - снос неизбежен. Пусть жители решают, с кого снос начинать. Если не будет противодействовать, то программа на 4 года, если будут, то затянется на 10-15 лет. Согласным чуть ли не сейчас готовы давать смотровые на Ельнинскую и Ярцевскую 31...Переселять всех планируют в тот же квартал. Вопрос что будет с домам, которые против и уже готовят протоколы ОС, завис. Народ из хором с хорошими ремонтами и тишины в ПИКовские клетушки с бомж ремонтом переезжать не хочет, не хочет тратиться на новые ремонты и кажись уже понял о необходимости юристов и готовит общие собрания. Народ из более простых домов не возражает против переезда, но им не нравится расположение стартового дома. Возникло предположение, что из сталинок отселят к ЖД, а внутри квартала будет коммерция. Расселять будет ДГИ - ПИК не хочет. Мольберты поставили - видимо хотели обкатать слушания, но потом убрали - видимо из-за агрессивного характера встречи. Протокола и регламента встречи нет - объявили, что встреча носит предварительный характер. Призывали создавать инициативные группы от домов, чтоб можно было конструктивно общаться.

Посмотрим, что выйдет из всего этого. В принципе у Кроста же вроде получилось. Правда похоже в Кунцево население вонючее. Не такое вонючее, как в Хамовниках, но тоже начинает... Многие не верили, что их могут отселять. После собрания поняли, что это не шутка и озлобились.

Для себя вывод - серьезно на недвижимость в Москве с долгосрочной перспективой детям-внукам, пенсионный план на старость, лучше не рассчитывать. В тундре кость не валяется.

Namelessone Народ из хором с хорошими ремонтами и тишины в ПИКовские клетушки с бомж ремонтом переезжать не хочет, не хочет тратиться на новые ремонты и кажись уже понял о необходимости юристов и готовит общие собрания. Народ из более простых домов не возражает против переезда, но им не нравится расположение стартового дома.

Думаю, что сейчас недовольным легче шум поднять, чем раньше. Поэтому и шуму много. По лужковской программе тоже наверняка были недовольные, и ничего, худо бедно реализовали. По уму надо было бы ввести финансовые стимулы для переселения (обязательная страховка жилья, стоимость которой растет по мере старения и ветшания дома, повесить коммунальные платежи со всего дома на нежелающих переселяться и непереселившихся и т.д.). А так бардак устраивают какой-то с голосованием и выселением.

Namelessone Для себя вывод - серьезно на недвижимость в Москве с долгосрочной перспективой детям-внукам, пенсионный план на старость, лучше не рассчитывать. В тундре кость не валяется.

Город (а в конечном счете, другие жители города) на себя берет расходы, которые по-хорошему должны были бы нести собственники. Мало где в развитом мире Вы такое найдете.