Индивидуальный инвестиционный счет

one of us · Сообщение **one of us** » 03 фев 2025, 11:16

Попросил у ВТБ брокера кое какие разъяснения по поводу конвертации ИИС

► Показать

У меня открыт 05.10.2020 индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). 28.12.2024 я написал в чат службы поддержки в приложении ВТБ Мои инвестиции, что хочу конвертировать ИИС в ИИС-3. Через несколько дней мне пришло смс, что в 2024 году я конвертировал ИИС в ИИС-3 и мне необходимо подать соответствующее заявление в ФНС до 31.01.2025, что я и сделал. По результатам выполненных действий у меня остались следующие вопросы:

1. Есть ли документ, в котором подтверждается, что я конвертировал (а точнее ВТБ брокер конвертировал по моему сообщению в чате) ИИС в ИИС-3 в 2024 году, как это было написано в смс? При наличии такого документа прошу направить его в ответном сообщении или разъяснить порядок его получения.

2. Могу ли я пополнять мой конвертированный ИИС на сумму более 1 млн. рублей?

3. При конвертации ИИС в ИИС-3 должен был зачесться срок владения им, но не более 3-х лет. Мне не понятно с какой конкретно даты начинается зачет 3-х лет владения, и соответственно я не могу понять в какую дату истечет 5 лет владения ИИС-3, чтобы можно было его закрыть. Прошу сообщить дату в которую можно закрыть мой конвертированный ИИС-3, с учетом того, что перед конвертацией он был открыт 05.10.2020.

Публикую ответ для тех, у кого были такие же вопросы:

При конвертации ИИС подтверждающие документы не формируются. Подтверждением является сообщение о конвертации и Ваше заявление в ФНС.

К ИИС 3 ограничение в 1 млн. р. не применяется. Вы можете пополнять счет без ограничения.

Зачитывается срок предшествующий дате конвертации. Согласно условиям считается, что ИИС сконвертирован 01.01.2024 г., зачитываются три предшествующие года 2021 г., 2022 г., 2023г.. Пять лет истекут после 01.01.2026 г.

Ruslan · Сообщение **Ruslan** » 03 фев 2025, 13:06

Коллеги, поясните плз по конвертации и важности даты 31.01.2025
Если у меня старый ИИС (без движения в 2024) и я его конвертировать
вариант а) успел вплоть до 31.01.2025
вариант б) 01.02.2025
на что это влияет? На возможность подать вычет за 2024 год (если в рамках него были пополнения). Если пополнение в 2024 году не было, то конвертировать сейчас ничего не теряется?

Сообщение **Shuran** » 03 фев 2025, 14:56

Ruslan писал(а) 03 фев 2025, 13:06а) успел вплоть до 31.01.2025
вариант б) 01.02.2025
на что это влияет?

на дату, с которой иис будет сконвертирован - с 1.01.24 или с 1.01.25, т.е. если иису менее 3 лет - без разницы, а если 4, например, то год теряешь при более поздней конвертации - зачитывают не более 3 лет до даты конвертации
зы формально подача в янв 25 по письму налоговой о продлении срока, что это посчитают подачей в 24г, противоречит 58-фз, в который никто изменения не вносил, т.е. совсем по уму надо было подавать в дек 24

Сообщение **Shuran** » 15 май 2025, 17:46

лютый треш, если переводили иис от брока к броку до трансформации, срок владения первым счетом не учитывается

mos777 · Сообщение **mos777** » 15 май 2025, 19:15

Вот наша действительность. Один брокер не трансформирует в новый иис-3, переводишь к другому и трансформируешь. И получаешь подарок. Хотя я подавал заявление в налоговую до перевода к др. брокеру. Но к кому теперь обращаться и доказывать не понятно.

one of us · Сообщение **one of us** » 19 июл 2025, 13:08

Если я правильно понял Подпункт 2 пункта 2 Статьи 219.2 НК, то если открыть три ИИС3 и закрыть 1 из них, то по оставшимся не получится получать 52к. В частности у меня есть ИИС, который я открыл в 2020 году, в 2024 году конвертировал в ИИС3, в 2025 открыл еще один. Если я закрою первый ИИС в 2026 году, то за этот 2026 год (в 2027 году) я не смогу получить 52к если пополню в 2026 году любой из двух ИИСов. И далее если пополнять оставшийся ИИС3, то по нему тоже уже не получится получать 52К.

► Показать

Сообщение **Shuran** » 19 июл 2025, 13:41

one of us, все верно, но можно открыть новый иис-3 и по нему вычет на пополнение будет

Rom · Сообщение **Rom** » 06 ноя 2025, 18:48

Shuran писал(а) 19 июл 2025, 13:41one of us, все верно, но можно открыть новый иис-3 и по нему вычет на пополнение будет

Что-то я не понял логики, а конец 2025 близко) Вычет возможен только с 400т.р. за все ИИС3. По идее чтобы сработала лесенка годов надо сделать так:
1) Конвертировать в 2024 в ИИС3
2) Открыть ещё два ИИС3 в 2025(+5лет и далее)
3) Открыть 3ий ИИС3 в 2026(+5лет и далее) и закрыть 1ый ИИС3. В этом случае останется льгота на вычет с 400т.р?
Далее уже только в 2030 закрывать один из ИИС2025 и открывать новый до 2040, чтобы вычет с 400 был?причем пополнять надо тот, который открывается новый?нельзя в предыдущие, чтобы деньги меньше замораживать?

Сообщение **Shuran** » 06 ноя 2025, 19:16

Rom писал(а) 06 ноя 2025, 18:48Что-то я не понял логики, а конец 2025 близко)

логика в законе, он под катом был:

one of us писал(а) 19 июл 2025, 13:08Подпункт 2 пункта 2 Статьи 219.2, почищенный от лишнего текста:
начиная с налогового периода, в котором в установленном порядке прекращается договор на ведение ИИС предоставление налоговых вычетов на ДСГ, предусмотренных подпунктом 3 пункта 1 настоящей статьи, прекращается по таким договорам и по иным договорам на ведение ИИС, заключенным соответственно до момента прекращения договора на ведение ИИС.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Rom писал(а) 06 ноя 2025, 18:48Открыть 3ий ИИС3 в 2026(+5лет и далее) и закрыть 1ый ИИС3. В этом случае останется льгота на вычет с 400т.р?

выше ж написал, что по новому будет

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Rom писал(а) 06 ноя 2025, 18:48Далее уже только в 2030 закрывать один из ИИС2025 и открывать новый до 2040, чтобы вычет с 400 был?причем пополнять надо тот, который открывается новый?нельзя в предыдущие, чтобы деньги меньше замораживать?

получается, что тока новый надо пополнять, раз по старым вычеты на пополнение сгорели

archi_98 · Сообщение **archi_98** » 06 ноя 2025, 23:04

Случайно обнаружился пустой ИИС, открытый в мае 2023 года

Погуглил, я правильно понимаю, что лавочку с пополнением ИИС (когда исполнилось 3 года), а потом сразу закрытием и выводом прикрыли?
То есть в моем случае оптимальной консервативной (беру ОФЗ, типа аналог депоза) стратегией (цель - мах получить налоговый вычет и увеличить доходность на вложенное) будет:
1. Завожу в декабре 25 на ИИС 400 тр, покупаю, допустим, ОФЗ с погашением не ранее января 2027
2. Завожу в декабре 26 на ИИС 400 тр, ничего не покупаю
3. В январе 27 закрываю ИИС, продаю ОФЗ (ну либо у них будет погашение).
Итого у меня 2 налоговых вычета за немного больше года + доход от ОФЗ за год. Морозится на год при этом только 400 тр. Доходность при этом существенно выше депоза

Poka · Сообщение **Poka** » 07 ноя 2025, 13:04

Почему прикрыли? Прошлой зимой всё прокатило как обычно. Внесли в декабре на трехлетний пустой ИИС 400 тыс, купили lqdt, после Новогодних праздников внесли еще 400 тыр, всё продали через день. Всё ок, вычет пришел

archi_98 · Сообщение **archi_98** » 07 ноя 2025, 14:06

Poka писал(а) 07 ноя 2025, 13:04Почему прикрыли? Прошлой зимой всё прокатило как обычно. Внесли в декабре на трехлетний пустой ИИС 400 тыс, купили lqdt, после Новогодних праздников внесли еще 400 тыр, всё продали через день. Всё ок, вычет пришел

https://www.banki.ru/dialog/articles/1285/

"Причем, это касается как старых (ИИС-1,2), так и новых ИИС (ИИС-3).

Говоря проще, за тот год, в котором ИИС был закрыт, вычет на внесение средств по этому ИИС получить нельзя.

Так что закинуть 400 ты₽, потом сразу закрыть ИИС и получить вычет можно только, если "закинуть" непосредственно перед новым годом, а закрыть уже в следующем году.

Поправки вступят в силу только с 2025 года."

Статья от марта 24 года, но автор -довольно уважаемый на банки ру участник, то есть это не обс.

Надо наверное покопаться в поправках, когда приняты и приняты ли

П. С. https://www.consultant.ru/document/cons ... 581c66c20/

Вот тут пишется про "и взносы (денежные средства), уплаченные (внесенные) налогоплательщиками с 01.01.2024."

Да, странно что прокатило со взносом в начале 25 года, если ИИС был закрыт сразу же после этого

Сообщение **Shuran** » 07 ноя 2025, 14:33

archi_98 писал(а) 07 ноя 2025, 14:06Да, странно что прокатило со взносом в начале 25 года, если ИИС был закрыт сразу же после этого

все верно, выше был вычет за 24г, за этот его бы уже не было(при закрытии в этом году) - с этого года иис должен жить весь год (за который вычет), так что пополнив его в этом дек, можно закрыть в мае 26 и получить вычет за 25,
зы выгоднее ли держать 400тыр год ради 2го вычета - если середина мая, допустим, то за 8мес лишние 13%, это 19,5 год - норм доха к безриску, можно и не закрывать

archi_98 писал(а) 07 ноя 2025, 14:06Вот тут пишется про "и взносы (денежные средства), уплаченные (внесенные) налогоплательщиками с 01.01.2024."

хз как с мобилы можно читать нк рф

это про СОВОКУПНОСТЬ инвест вычета + с пенсионными

1.1) в случае, если налогоплательщик в течение соответствующего налогового периода воспользовался правом на получение налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, предусмотренных подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 219.2 настоящего Кодекса, совокупный размер вычетов, предусмотренных подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи и подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 219.2 настоящего Кодекса, не может быть более 400 000 рублей;

one of us · Сообщение **one of us** » 07 ноя 2025, 14:58

archi_98 писал(а) 07 ноя 2025, 14:06Да, странно что прокатило со взносом в начале 25 года, если ИИС был закрыт сразу же после этого

Если внимательно прочитать, то ничего странного нет. Человек получил 52к в 2025 году за пополнение, которое было в 2024. А потом пополнил еще раз в 2025. И 52к за 2025 он получит или нет в 2026. Так что еще хз "прокатило" или нет. А то что вычет получен за 2024 год странного ничего нет

Сообщение **Shuran** » 07 ноя 2025, 15:04

one of us писал(а) 07 ноя 2025, 14:58А потом пополнил еще раз в 2025. И 52к за 2025 он получит или нет в 2026.

про пополнение в этом ничо ж не было