Торговля и инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

impeller · Сообщение **impeller** » 30 янв 2020, 14:14

Bort566 писал(а) 30 янв 2020, 11:48Гуглите - "стратегия колесо иис офз".

Загуглил, выдает какие-то платные интенсивы и курсы по освоению этой стратегии.. Вы на платной основе постигали эту стратегию или бесплатно? И вообще, применяли ли ее сами? Есть ли бесплатная инфа?

Антип Утин

А по мне так ничего страшного. При условии гибкого распределения портфеля по акциям/облигациям/ETF, если 10-15% активов замерзнет на какое то время.
Хочу начать с малой суммы, в пределах 100 000р. Даже если я целиком ее потеряю, я от этого даже летний отпуск не отменю. Но я сомневаюсь, что будут большие убытки. А потом видно будет, стоит дальше наращивать инвест или как сергейсергей признать что это не мое

Bort566 · Сообщение **Bort566** » 30 янв 2020, 14:31

impeller писал(а) 30 янв 2020, 14:14Вы на платной основе постигали эту стратегию или бесплатно

и так, и так. Гуглите глубже, должна быть. Но там на 85% вода. Суть я вам объяснил. Если знакомы с механикой брокерских счетов и облигаций, знаете что такое купоны/НКД/дюрация легко сообразите сами.
У вас к примеру сейчас есть 400 тыр. на иис, сегодня покупаете тот выпуск офз, у которого на днях выплата полугодового (лучше годового купона). У вас включена от брокера опция - выплата купонов на банковский счет. Поучаете живые деньги. Деньги заводите на иис - получаете пополнение. Бумаги продаете, покупаете следующие. Итак по кругу, пока не добьете до 400 тыр. Ваш минус - комиссии, возможно потери на курсовой стоимости. Плюсы - НКД (необлагаемый ндфл) пока ждете, возможно заработок на курсовой стоимости.

Garsia · Сообщение **Garsia** » 30 янв 2020, 19:31

Bort566, эту схему мог придумать только брокер, заинтересованный в вашей комиссии. Покупать раз в год ОФЗ на 400 тысяч рублей намного выгодней, чем делать еженедельные покупки.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Антип Утин, не обижайтесь, вас никто не хотел задеть. Присмотритесь внимательнее к облигациям, почитайте форумы - и вы сможете на них сделать больше чем на банковском вкладе в 1,5 раза.
ИИС вам в любом случае не подходит, так как вы планируете выйти через 1,5 года.

Антип Утин

Да какие могут быть обиды. Обижаются на тех людей, которые что то значат в жизни, все остальное лишь треп.
По поводу офз. Налоговый вычет мне не получить, так как не плачу кроме пенсионного ничего. Корпоративные офз мне тоже не интересны, риск потерять при их проблемах большую сумму, и при такой малой доходности как то не хочется. А на какие обратить внимание, если скажем выход по ним отложить к 22 году? Надежные и наиболее доходные

Сообщение **PlanB** » 30 янв 2020, 21:43

Антип Утин писал(а) 30 янв 2020, 13:26С учетом налогового вычета доходность составит порядка 16-18% годовых. По надежности - депо, доха - в разы выше.

Чтобы налоговый вычет получать, надо сначала налог заплатить. А если я не плачу налог, то офз получается по доходности как депозит

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:
Судя по вашим сообщениям, в акции вам лучше не лезть.

Да, да. Я тоже слышал, что Боги горшки обжигают.
Когда что то хочешь попробовать, обязательно найдутся тучи умных советчиков, что лучше этим не заниматься. Проходили много раз.
И все же спасибо за совет. Может и правда стоит в сбер отнести валюту на 1%

Просто если вы задаете вопрос «как понять когда продавать акции» или что-то в таком роде - на данном этапе имхо лучше либо искать альтернативный способ вложения средств, либо учить мат.часть. No offense, как говорится. Успехов

Godz · Сообщение **Godz** » 30 янв 2020, 22:23

Garsia писал(а) 30 янв 2020, 19:35Bort566, эту схему мог придумать только брокер, заинтересованный в вашей комиссии. Покупать раз в год ОФЗ на 400 тысяч рублей намного выгодней, чем делать еженедельные покупки.

Вы совершенно не поняли схему... Доходность с 400 тыр на ИИС за 1 год будет 13+5 = 18%. А 2 и 3 год эти 400 тыс лежат под 5%. Теперь перечитайте сообщение Bort566 еще раз.

rehash · Сообщение **rehash** » 31 янв 2020, 00:13

в моем понимании схема в том, что купоны можете выводить на другой брокерский счет, вкладывая в те же ОФЗ, а когда накопите, допустим, на 400 тыс. продать их и пополнить ИИС еще раз и получить вычет в следующем году. Таким образом повысится отдача от первых 400 тыс. Или, если угодно, можно вывести деньги с ИИС за один год, сохранив вычет.
Но схема имеет смысл когда денег порядка 400 тыс руб., если больше и купоны все равно инвестируются в рынок, плюс есть деньги, чтобы пополнить ИИС второй раз, то можно не заморачиваться

Garsia · Сообщение **Garsia** » 31 янв 2020, 00:28

Godz, кладешь 400 тыс в первый год, покупаешь ОФЗ. В январе следующего получаешь купон на карту (менее 15 000р), продаешь этот ОФЗ, покупаешь новый ОФЗ с выплатой купона в конце января. Первоянварские купоны реинвестируешь, они считаются как пополнение ИИСа. Повторить 27 раз.
Я что-то неправильно понял?

Bort566 · Сообщение **Bort566** » 31 янв 2020, 12:28

Garsia писал(а) 31 янв 2020, 00:28 они считаются как пополнение ИИСа. Повторить 27 раз.
Я что-то неправильно понял?

Все правильно. Коллега вам так и объяснил. В реале движений еще меньше, так как ваш депо растет.

Garsia · Сообщение **Garsia** » 31 янв 2020, 17:10

Bort566 писал(а) 31 янв 2020, 12:28 Все правильно

Что и требовалось доказать, с первого раза эту схему я понял. Позиция моя не изменилась - это мусорная стратегия придуманная брокерами.

Bort566 · Сообщение **Bort566** » 31 янв 2020, 17:30

Garsia писал(а) 31 янв 2020, 17:10это мусорная стратегия придуманная брокерами.

"блажен, кто верует". Я в энторнетах давно не спорю.
Кому надо, кто понял, тот воспользуется. Вам - не надо.
DIXI

СергейСергей

Вот вам инвест идея. И недвижимость и 20% годовых, все в одном флаконе. Правда, в моменте, просадка конкретно валидольная была.

Garsia · Сообщение **Garsia** » 03 фев 2020, 22:12

СергейСергей, а почему не ЛСР, который тоже про недвижимость, годовой рост 37%, предсказуемые дивиденды и без такой страшной просадки как у Пика?

СергейСергей

ЛСР тоже хорошо, но за весь период они минус 16%. ПИК плюс 174%. Возможно, это и неважно. Важно какие компании г-н Хуснуллин подтянет на ренновацию в масштабах всей страны.