Снос пятиэтажек в Москве (реновация)

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.

Поддерживаете ли Вы новую программу сноса пятиэтажек?

да
411
60%
нет
273
40%
 
Всего голосов: 684

ferty
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 23:12
Благодарил(а): 327 раз
Поблагодарили: 267 раз
Не в сети

Сообщение ferty »

mmk переселенцам останется только посочувствовать.
Вот ни капли сочувствия. Есть даже определенное понимание, что меня малость обокрали: в том числе и на мои налоги будут строить. Если бы сделали все по уму: хочешь переезжать в своем районе - доплачивай разницу между стоимостью хруща и нового дома. Не хочешь доплачивать - переезжай в более дешевый район. А то за кап ремонт все платят одинаково: и жители хрущоб, и жители новостроек. А теперь на эти деньги строят новое жилье для тех, кто за много лет не удосужился решить свой жилищный вопрос и оставался жить в неудобных хрущовках.
А остальная Россия только злится на такое переселение. Масса народа живет в бараках с деревянными полами и туалетом на этаж. И их даже не думают расселять.
Надеюсь, программа не будет чистым пиаром за бюджетные деньги. В ином случае - многие избиратели не поймут.
За это сообщение автора поблагодарили 10 человек:
johnyvzhiSkyDiverGymnastShuranicemanBogartGolden fleecemr.KPantonvolkovZiv

Аватара пользователя
maxp
старожил
старожил
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 20:50
Пол: Мужской
Благодарил: 262 раза
Поблагодарили: 809 раз
Не в сети

Сообщение maxp »

fertyВот ни капли сочувствия. Есть даже определенное понимание, что меня малость обокрали: в том числе и на мои налоги будут строить. Если бы сделали все по уму: хочешь переезжать в своем районе - доплачивай разницу между стоимостью хруща и нового дома. Не хочешь доплачивать - переезжай в более дешевый район. А то за кап ремонт все платят одинаково: и жители хрущоб, и жители новостроек. А теперь на эти деньги строят новое жилье для тех, кто за много лет не удосужился решить свой жилищный вопрос и оставался жить в неудобных хрущовках.
А остальная Россия только злится на такое переселение. Масса народа живет в бараках с деревянными полами и туалетом на этаж. И их даже не думают расселять.
Надеюсь, программа не будет чистым пиаром за бюджетные деньги. В ином случае - многие избиратели не поймут.
мнение регионов -москва с жиру бесится.
есть мнение, что после болотной в красном замке побаиваются электорат столицы и хотят его подкормить.
не забываем, что вместе со сносом пятиэтажек пойдет жуткое уплотнение населения и нагрузка на инфру возрастет. свободные и малоэтажные районы превратятся в гетто. Крост, Лидер и Пик как раз научились строить многоэтажные бараки
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
m8081limon

Verona
новичок
новичок
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 19:38
Пол: Женский
Благодарила: 36 раз
Поблагодарили: 42 раза
Не в сети

Сообщение Verona »

Слышала в Вестях, что власти дали опровержение относительно сноса девятиэтажек, а именно как массовое явление. Те насколько я поняла, снесут только если 1-2 девятиэтажки "затеряны" в квартале пятиэтажек, дабы расчистить площадь. Также насколько я поняла, снос касается только панельных пятиэтажек, кирпичные никто трогать не будет, сталинки тем более.
Насчет площади, нарежут еще как индивидуальных планировок с клетушками, как в МО сейчас кучу проектов с трешками по 60 кв м. Так и тут. А за лишние метры будут доплачивать, никто ничего на халяву не получает. Мою пятиэтажку в далеком 2005 когда сносили, я взамен 1-ки 33 м получила 38 м, и за эти 5 метров доплачивала, и не по смешным тогдашним БТИшным ценам. И да, ходила просила двушку, с доплатой по рыночным ценам естественно, отказали категорично. Насколько я знаю, в нашем доме никому прямо таки кардинально не удалось увеличить площадь.
Что касается локации, это рулетка, кому как повезет. Менее всего скорее повезет тем, кого будут сносить в начале, тк стартовую площадку могут черти где найти. А дальше уже волновым методом, если квартал пятиэтажек большой. По кр мере у нас так было. Мой дом снесли первым (плюс еще один соседний) в мкр-районе, дома были в тихом зеленом месте рядом с магазинами и кинотеатром, нас отселили на самую окраину к промзоне и больничке с моргом, а магазинов там кажется до сих пор в пешей доступности нет. Соседние пятиэтажки следом за нашими уже переселяли в дом, который построили на месте конкретно моего бывшего дома, вот им повезло больше.
И вот что интересно, налог при продаже квартиры, полученной взамен снесенной пятиэтажки также будет в течении 5 лет владения уплачиваться, или нет?
Взносы на капремонт это вообще беспредел. Не верю, что их кто-то вернет.

Аватара пользователя
Lumi Siili
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Пол: Женский
Благодарила: 395 раз
Поблагодарили: 428 раз
Не в сети

Сообщение Lumi Siili »

Verona Взносы на капремонт это вообще беспредел. Не верю, что их кто-то вернет.
А почему их должны возвращать, если по сути это и есть капремонт - с полной заменой дома на новый дом.

Tender
новичок
новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 22 сен 2016, 23:17
Пол: Мужской
Благодарил: 3 раза
Поблагодарили: 56 раз
Не в сети

Сообщение Tender »

Verona Также насколько я поняла, снос касается только панельных пятиэтажек, кирпичные никто трогать не будет, сталинки тем более.
Вы считаете, что в Москве есть 25 млн. кв. метров в панельных пятиэтажках?
Цитата:
"... В рамках программы предусмотрен снос и расселение до 8 тысяч ветхих и пятиэтажек общей площадью 25 млн кв. метров. Все эти дома были построены в городе в 50-60-х годах прошлого века..."
Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/mer-moskvy-na ... ek?from=cl

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Внесенный в Госдуму законопроект о расселении пятиэтажек в Москве предлагает наделить мэрию полномочиями принудительно переселять жильцов из ветхих домов, пишут «Ведомости».
Специально под эту программу Москва создаст фонд содействия реновации жилищного фонда. Механизм расселения следующий. Сначала городские власти принимают решение о выводе из эксплуатации дома, попавшего в программу реновации. Затем со всеми собственниками и нанимателями квартир подписываются договоры о переходе права собственности на их имущество. Если такой договор не заключен в течение 60 дней со дня направления предложения о предоставлении нового жилья, то право собственности может быть прекращено в судебном порядке.
Если суд удовлетворит требование Москвы (о понуждении к заключению договора о переходе права собственности и освобождении помещения. – «Ведомости»), это решение должно быть удовлетворено немедленно, говорится в законопроекте. При этом собственник квартиры сможет оспорить решение суда только в части равнозначности предоставляемого жилья. Оспаривание в суде решений Москвы «не является препятствием» для вынесения решений по искам о понуждении к заключению договоров о переходе права собственности и выселении, говорится в документе. По сути, сразу после первого суда права на помещения переходят к городу Москве, пишет газета.

Читать полностью: https://www.irn.ru/news/113633.html

Аватара пользователя
waterlive
постоялец
постоялец
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 06 июн 2016, 21:07
Пол: Женский
Благодарила: 290 раз
Поблагодарили: 209 раз
Не в сети

Сообщение waterlive »

В Ведомости о проекте сноса Москвы, в вольном (но верном) пересказе Павел Аптекарь.
"Законопроект отражает силу строительного и девелоперского лобби. Речь идет о возвращении к советской модели жилищных отношений, когда жилье – это подарок государства, которое его «дает» и забирает, отмечает политолог Екатерина Шульман. Больше миллиона москвичей могут лишиться права распоряжаться собственностью. Первые дома и кварталы будут переселять «показательно», чтобы жители были довольны, считает эксперт. Но после президентских выборов снос и переселение будут носить более жесткий характер, похожий на то, что происходило на территориях, предназначенных для олимпийских строек Сочи".
Ссылка на статью из Ведомостей без платной подписки =)
https://www.pressreader.com/russia/vedo ... 7/textview
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
JollyJoy

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

В Госдуме создается совет по развитию городских территорий, который обсудит снос пятиэтажек в Москве. Накануне в парламент был внесен законопроект, разрешающий Москве сносить пятиэтажки и "конструктивно аналогичные" дома группами по своему усмотрению, свободно менять в зонах "реновации" высотность зданий и назначение земель и даже отступать в проектах от пожарных и санитарных требований. Переселенцам предлагают давать "равнозначное" жилье в том же или соседнем районе, а при несогласии через 60 дней проводить эту процедуру принудительно через суд. По мнению опрошенных "Ъ" экспертов, такие полномочия и сроки прекращения прав собственности власти не получали и при подготовке к Олимпиаде в Сочи. https://www.kommersant.ru/doc/3241108
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
ferty

Аватара пользователя
Нешка
активный
активный
Сообщения: 597
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 08:33
Пол: Мужской
Благодарил: 1036 раз
Поблагодарили: 450 раз
Не в сети

Сообщение Нешка »

И еще про снос ;) рограмма переселения москвичей из хрущевок – несомненно, тема не только этого года, но и многих последующих. Как Никита Хрущёв остался в истории страны строителем массового доступного жилья, так и руководители, которые смогут решить ту же грандиозную задачу на современном этапе, точно не будут забыты потомками. Правда, пока вопросов к этой программе больше, чем ответов, и по ходу работы, без сомнения, будут возникать все новые. В связи с этим «Московская перспектива» открывает новую рубрику, в которой будет максимально подробно освещать все этапы столичного «большого переселения»: от разработки нормативной базы до первых проектов и первых новоселий....Присылайте вопросы на адрес mperspektiva@mail.ru с пометкой «пять этажей вопросов» https://www.mperspektiva.ru/topics/14861/

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Вдогонку еще про "Снос" Если не изменять законы, то реновация пятиэтажек заняла бы 50 лет. Об этом сообщил в понедельник, 13 марта, депутат Госдумы Николай Гончар, отвечая на вопрос корреспондента «Московской перспективы» о предполагаемых сроках реализации программы второго этапа сноса пятиэтажного жилого фонда в Москве.... https://www.mperspektiva.ru/topics/14874/

Semen4
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 10:54
Пол: Мужской
Благодарил: 120 раз
Поблагодарили: 360 раз
Не в сети

Сообщение Semen4 »

Жителей сносимых пятиэтажек предложили освободить от налога на жилье

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/14/03/2017/5 ... =news_feed

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Столичные власти не планируют демонтировать все девятиэтажные «хрущевки» в городе, заявил руководитель столичного департамента градостроительной политики Сергей Лёвкин в ходе дискуссии о развитии Москвы на международной выставке недвижимости MIPIM во Франции.
«Ни задачи, ни целей таких нет. При обследовании конкретного каждого квартала, мы будем смотреть сколько и какие дома относятся к первому периоду домостростроения - 50-60 годы прошлого века. Решения будут приниматься по конкретному кварталу, по конкретным домам, учитывая мнение жителей. Мы будем спрашивать жителей, как они относятся к этой программе, хотят ли они, чтобы они попали в эту программу и только с позиции «да», то будем рассматривать, в том числе, физический, моральный износ, а также ремонтнопригодность этих домов (девятиэтажек)», - приводит слова Лёвкина пресс-служба столичного департамента градостроительной политики.
«Только после получения мнения жителей по конкретному дому (будут приниматься решения). Чтобы девятиэтажки системно вошли в эту программу - такой ни задачи, ни цели, ни постановки сегодня нет», - подчеркнул Левкин.

Читать полностью: https://www.irn.ru/news/113688.html

Власти Москвы подготовят адресный перечень «хрущевок», которые попадут под снос по новой программе реновации пятиэтажек, в течение этого года, сообщил глава столичного департамента градостроительной политики Сергей Левкин на Международной выставке недвижимости MIPIM во Франции.

Читать полностью: https://www.irn.ru/news/113696.html

Gymnast
новичок
новичок
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 12:12
Пол: Мужской
Благодарил: 72 раза
Поблагодарили: 82 раза
Не в сети

Сообщение Gymnast »

Как пояснил руководитель Департамента градостроительной политики Сергей Лёвкин, по указанным участкам уже есть инвесторы и в текущем году в планах - согласование и утверждение проектов планировок. «Градостроительный потенциал московских промышленных территорий большой, - добавил он. - Комплексное их развитие и создание новых рабочих мест являются приоритетом утвержденной мэром Москвы Сергеем Собяниным программы «Градостроительная политика»».
https://dgp.mos.ru/presscenter/news/detail/5249744.html

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30363 раза
Поблагодарили: 23832 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

Программа сноса и расселения пятиэтажек затронет 530 тыс. семей, говорится в концепции. Будет снесено 7934 дома, в которых расположено 640 тыс. квартир общей площадью 25 млн кв. м. Больше всего пятиэтажек снесут в Восточном округе столицы. Там под ковш попадут 5,7 млн кв. м, а переселение ждут 357 тыс. человек. На втором месте Юго-Восточный округ, где снесут 3,8 млн кв. м и расселят 242 тыс. человек. Меньше всего сносимых домов оказалось в центре Москвы и Зеленограде. Так, в Центральном округе планируется ликвидировать 698 тыс. кв. м, на которых проживают 43,7 тыс. человек, в Зеленоградском — 111,7 тыс. кв. м и 7 тыс. человек. При этом именно жителей пятиэтажек в ЦАО и ЗелАО, согласно законопроекту о программе реновации, могут переселять не в соседние районы.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/03/2017/58 ... m=center_3
Изображение

Gymnast
новичок
новичок
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 12:12
Пол: Мужской
Благодарил: 72 раза
Поблагодарили: 82 раза
Не в сети

Сообщение Gymnast »

С Ревзиным можно соглашаться или нет, но тезисы у него всегда любопытные.

Вот некоторые из них:

- .... дома надо ремонтировать. Но это невозможно технологически. Ссылки на Берлин, где гэдээровские пятиэтажки массово отремонтированы, не работают: в Берлине дома построены по другой технологии и с другим качеством, и это арендные дома, которые легко расселить на время ремонта. Мы свои ремонтировать не умеем, и это серьезное «не умеем». Если делаем (есть пример на улице Мишина, 32) – получается дороже, чем строить новое жилье. Или дом не становится прочнее, а технологические системы – надежнее. Краны перестают течь на полгода, а батареи одну зиму не лопаются, но потом все начинается сначала.

- У нас чудовищные СНиПы (строительные нормы и правила) и СанПиНы (санитарные правила и нормы). У нас есть требования по инсоляции, – два часа прямого солнца в окна в день, – которые восходят к методикам 1920-х годов по борьбе с туберкулезом. У нас новая школа на 1024 ребенка требует трех гектаров свободной земли. Это в московских условиях в три раза дороже самой школы, а построенная школа тратит четверть своего бюджета на поддержание и охрану территории, которая ей совершенно не нужна. При этом в Англии, Сингапуре, Гонконге, Америке, Канаде та же школа располагается на гектаре. Таких примеров десятки. У нас очень сырые ПЗЗ, которые мы никак не примем официально, и устаревший лужковский Генплан, который мы никак не отменим. Каждый, кто сталкивался со строительством в Москве, знает, насколько это чудовищно запущенная, абсурдная, уродливая система. Каждый мечтал снести ее к чертовой матери. И вот.

Трудно продраться через цитаты законопроекта, но вы не представляете, какая музыка звучала бы в этих словах для любого девелопера или архитектора, если бы его до этого допустили. Законом на территориях, выбранных для сноса и нового строительства, отменяется действие всех СНиПов, СанПиНов и норм ГО и ЧС (гражданская оборона и чрезвычайные ситуации), в том числе пожарных. Это фантастика, этого просто не может быть. Вы можете строить как угодно, и никто вам не указ, и все это по закону!

- Переселить – переселят. Не сомневаюсь в способностях Марата Шакирзяновича Хуснуллина строить новые дома. Да и кто бы сомневался, посмотрите на Новую Москву: пять миллионов квадратных метров в год. Посмотрите на Новую Москву: новые дома – и ни одной качественной улицы, площади, сквера, квартала, парка, бульвара ни разу не вышло. Впрочем, нет, парки есть. Они диковато смотрятся среди полей и лесов – сказывается отсутствие мастер-плана.

- Городская среда – это не дом плюс дом. Среды не бывает без улиц, площадей, скверов, парков. Улиц не бывает без торговли, услуг и общественного питания; кафе и рестораны не работают без офисов, иначе в них некому есть днем; офисы не работают без парковок. И всего там, в качественной среде в центре Москвы, насчитывается около ста взаимосвязанных функций. Людей-то можно переселить в другие квартиры – а что вы сделаете с бизнесом? Парикмахерские и химчистки, кафе и булочные, овощные магазины и гастрономы, ателье и ремонт обуви, фитнес и школы танцев существуют ровно постольку, поскольку их знают и ими пользуются люди. Их владельцы годами выстраивают репутацию, цена их бизнеса – это количество и качество клиентов. Их же тысячи! Вы их просто разоряете, и никому в голову не приходит, что об этом вообще следует думать. Будто мы, как при советской власти, жили у продмага, так и живем.

- В принципе снос пятиэтажек – это колоссальный шанс. Но в существующей конфигурации это шанс для людей – раз; шанс для огосударствления девелопмента – два и отсутствие шансов для города – три. Люди получат квартиры на 30% дороже. Город получит плотную высотную типовую среду нового поколения.

И некому защитить город, потому что протеста не будет, а раз так – политикам неинтересно. То есть интересно тем, кто рассчитывает поживиться от динозаврика. За частный девелопмент никто бороться не станет, а уж за мелкий бизнес тем более. Чужую частную собственность в России не ценят, а вот своя квартира и на 30% дороже – это да, это вещь. Это электорату понятно.

https://carnegie.ru/commentary/?fa=68355
За это сообщение автора поблагодарили 8 человек:
waterliveLissifertyLumi SiilivitLisboaGarryAlexa

iceman
новичок
новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 14:41
Пол: Мужской
Благодарил: 106 раз
Поблагодарили: 37 раз
Не в сети

Сообщение iceman »

Очередное вью на тему хрущей от Хуснуллина.

"— Со списком территорий, которые могут быть в качестве пилотного проекта вовлечены в процесс реновации, определимся где-то к осени"

https://www.kommersant.ru/doc/3249440
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Shuran