Криптовалюта

СергейСергей писал(а) 06 дек 2017, 10:54Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
А так, я завел на биржу 300 000, превратил их в 600 000 и гоняю в плюс / минус удовольствия ради. Даже если в один прекрасный день увижу 0 на счетах, особо не расстроюсь, интересно было развлекаться.

300, надеюсь, уже вывели?

nikeyamd писал(а) 06 дек 2017, 11:36Можно в ЛС.

нельзя. интимные вопросы в личку задавайте. а если пишите в эфире, уважайте и других собеседников

Moskvich писал(а) 06 дек 2017, 11:16Это как мобильник или интернет, меняет все вокруг себя

Объясните, что именно он меняет? Кроме того, что на поддержку сети тратится безумное количество электроэнергии и это только начало. "На проведение одной транзакции в системе биткоина тратится электроэнергии столько же, сколько в месяц потребляет одно домохозяйство в Нидерландах". и "За два года биткоин «съест» всю электроэнергию человечества". https://mir24.tv/news/16280692/za-dva-g ... ovechestva

nikeyamd писал(а) 06 дек 2017, 11:36СергейСергей,
А где, если не секрет, завели аккаунт ? Можно в ЛС.
Сам до сих пор в сомнениях и также думаю ради интереса поиграть. Единственное, не могу определиться с площадкой.

Я, конечно, не Сергей, но могу поделиться своим опытом - аккаунт заводил на bittrex по причине того, что там продуманный и понятный интерфейс и нет фиата вообще. На мой взгляд, это плюс, и практика это доказала, если на бирже только фантики, то она ни у кого вопросов не вызывает, в противном случае можно столкнуться с ситуацией, аналогичной btc-e. Поэтому рекомендую присмотреться к биржам, где налички нет вообще. Данный выбор осложняется тем, что там на одну итерацию больше - сначала завести кошелек (в случае биткоина, например, на blockchain.info), затем на обменнике поменять рубли или доллары на крипту, а потом со своего кошелька выводить на кошелек на бирже. Обратно на одну итерацию меньше - можно сразу выводить с собственного кошелька на бирже на кошелек обменника. Это если хочется много разных фантиков и движухи.
Если хочется простоты, то лучше просто завести кошелек, пополнить его через обменник, защитить его по максимуму и не переходить по фишинговым ссылкам из почты. Риски намного ниже, чем держать криптовалюту на бирже. Заводятся кошельки в один клик. Агрегатор обменников - bestchange.ru
Или использовать производные инструменты, как тут уже ранее предложили, WMX - он в российском правовом поле, чист и для обмена потребуется всего одна итерация, но это как фьючерс.
P.S. Сам с фантиками поигрался (естественно в плюс, пока по-другому и не получается), наблюдаю со стороны, на мой взгляд у пузыря потенциал еще огромный=)

Отправлено спустя 17 минут 51 секунду:

Shtayer писал(а) 06 дек 2017, 16:06Объясните, что именно он меняет?

Многие (на мой взгляд) путают криптовалюту/биткоин и технологию блокчейн/распределенных реестров, в результате появляются такие вот высказывания. Блокчейн - реально интересная технология, применения которой масса. Суть концепции одной фразой - "невозможность(высокая сложность) подменить данные задним числом". Соответственно, это может быть полезно везде - от записи логов и ToDo-листов до реестров недвижимости, ведения карт пациентов, подтверждения выдачи дипломов и сертификатов так, чтобы потом не оказалось, что, например, судья 20 лет работала с поддельным дипломом, а может и не одним Эта же концепция может быть полезной и для осуществления переводов, повысив надежность и безопасность системы, а также снизив число итераций в межбанковских операциях.
В общем, потенциал у этой технологии есть, НО...
Биткоин или любая другая криптовалюта - это просто реализации (далеко не самые интересные) данной технологии. Причем скопировать и создать еще миллион-миллиард таких же (один-в-один) криптовалют не составляет труда, так что цена им ровно 0+вера.
И конечно же, квартиры никто за биткоины (и другую криптовалюту) не продает, эта сделка не пройдет ни через одну инстанцию, это просто новый хипстерский подход и дешевый пиар неликвидной недвижимости, так что даже если вы проведете сделку в крипте, во всех договорах цена будет указана в рублях.

pokidki писал(а) 06 дек 2017, 16:37Блокчейн - реально интересная технология, применения которой масса.

Это же просто защищенная база данных. Где каждый шаг прописывается и "бетонируется" навечно. Удобно, но не бог весть что. Если это записи о переходах недвижимости, то записей не так уж много, а с валютой, которая крутится как белка - путь в энергетическую пропасть.

P.S. Мой приятель в СанФранциско вчера получил оплату юридической работы в биткоине. Транзакция шла 6 (!) часов от момента оплаты до получения. Кому это надо (кроме наркодилеров и Ко)?

pokidki писал(а) 06 дек 2017, 16:19Если хочется простоты, то лучше просто завести кошелек, пополнить его через обменник, защитить его по максимуму и не переходить по фишинговым ссылкам из почты. Риски намного ниже, чем держать криптовалюту на бирже.

Может тогда лучше сразу холодный кошелек?

Shtayer писал(а) 06 дек 2017, 16:49Это же просто защищенная база данных. Где каждый шаг прописывается и "бетонируется" навечно. Удобно, но не бог весть что. Если это записи о переходах недвижимости, то записей не так уж много, а с валютой, которая крутится как белка - путь в энергетическую пропасть.

P.S. Мой приятель в СанФранциско вчера получил оплату юридической работы в биткоине. Транзакция шла 6 (!) часов от момента оплаты до получения. Кому это надо (кроме наркодилеров и Ко)?

Согласен на 100% - оверхайп из обычной технологии. Почему все так не бегают, скажем с каким-нибудь ML-фреймворком? Ведь будущее за machine learningом Потому что с этим не получится так лихо завернуть финансовые потоки.

На данном этапе развития криптоиндустрии важно понять, что главное не технология, а конечный продукт.
Биткоин это технология, а не продукт. Даже не так - демо, показывающее один единственный способ использования блокчейна с далеко не самой оптимальной реализацией.

А польза действительно может быть и применений масса, большая часть из которых никак не связана с финансами. Что же касается валюты и обмена - есть интересные проекты, тот же BitShares - представляющий собой децентрализованную биржу.

Минфин счел создание криптовалюты для расчетов уголовным преступлением
За использование криптовалюты в качестве средства платежа в России должна грозить административная ответственность. А за создание такой валюты специально для расчетов ответственность может быть уже и уголовной, считают в Минфине

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/money/06/12/2017/5a2 ... ?from=main

СергейСергей писал(а) 06 дек 2017, 10:50По эфиру меня напрягло то, что 15% транзакций занимает игра в котиков, ссылку на которую я давал выше. Это значит, что использование его в нормальных коммерческих целях крайне мало и в этом смысле он мало чем отличается от битка.

Эти котики, по факту - очередная криптовалюта, построенная на эфире (где монетки разных номиналов), просто завернутая в блестящую обертку, чтобы пипл хавал, а пастух стриг комиссию за обмен

Даже у эфира его эфемерная киллер-фича - смарт-контракты - неприспособленная к реальной жизни идеалистическое представление о сделках. Кому в том же процессе регистрации прав на недвигу нужна децентрализация? Наоборот, существующие сегодня подтверждающие центры + арбитражи с состязательной системой (ну, допустим))) при проблемах, которые были скрыты на момент подписания договора - это благо.

Vortex писал(а) 06 дек 2017, 17:26Согласен на 100% - оверхайп из обычной технологии

биткоин непригоден для обычной жизни даже цифровой
https://www.engadget.com/2017/12/06/ste ... s-bitcoin/

Курс биткоина превысил 14000$
https://www.rbc.ru/finances/07/12/2017/ ... ?from=main

Evgenfom писал(а) 07 дек 2017, 10:56Курс биткоина превысил 14000$
https://www.rbc.ru/finances/07/12/2017/ ... ?from=main

15000 уже было 11:30.

Shtayer писал(а) 07 дек 2017, 13:3515000 уже было 11:30.

И 19 500 сегодня было ) правда недолго.

Инвестор2016 писал(а) 07 дек 2017, 22:27И 19 500 сегодня было ) правда недолго.

На одной бирже только - на других такого не было. Цену можно нарисовать любую, похоже, на данном этапе.

niksa777 писал(а) 09 дек 2017, 23:25Ерунда полная! До сих пор не известно, кто владеет ими и кто создал. На рынке есть один игрок который имеет не иссякаемый запаз долларов и гонит биткоин вверх. По факту это некий владелец станка который печатает доллары для биткоина. Врядли это Р или К.И учитывайте что биткоин продается сейчас только на сайтах однодневках которые не имеют ни чего общего с биржей. Закрыться могут в любой момент как только биткоин пойдет вниз. Ни один фонд или инвестор не будет работать с инструментом на таких сайтах. Это смешно просто ))) Откуда деньги тогда на рост ???? )))) Домохозяйки сидели на триллионах долларах в матрасах ждали биткоин?

Можно и так: биткоин догнать до стоимости в сотни миллионов долларов и расплатиться ими со странами держателями внешнего долга. А потом и закрыть этот проект. Почему нет? Очень эффективно и экономически правильно.
Ответ на политику других стран.

А форекс уже за биржу не считается?