Экономика в России и мире, тренды (кроме торговли ценными бумагами)

кравчуг жжот

Газпромбанк назвал справедливой ценой нефть по $100

https://www.rbc.ru/finances/05/02/2016/5 ... 9790eb2cbe

Актуальный вопрос, какая судьба ждет активы при наступлении ж (не берем в расчет тотальную ядерную войну, что-то более понятное: обрушение рынков, гипер, перезагрузка системы, локальные войны и распад/расчленение государств, собственно все уже было в истории). По степени понятности для меня:
1. Физическое золото, серебро - будет промежуточным мерилом стоимости, соответственно ценность актива возрастет, если не запретят/изымут.
2. Бумажные и электронные деньги, облигации и другие долги - мусор, будут списаны.
3. Недвижимость - обесценится, но в долгосрок останется хорошим активом, который восстановит свою ценность в новых деньгах. Если не будет изменения системы, аля 1917, что мало вероятно.
4. Все производные инструменты - мусор, будут списаны.
5. Акции - с ними вопрос. По идее компании владеющие реальными активами и средствами производства должны переоцениться и доля в них имеет ценность. Другой вопрос, что не все компании переживут: не обанкротятся или будут национализированы, рейдерски захвачены. Но при широкой диверсификации что-то должно остаться.
5. А что будет с ETF и ПИФами? За ними вроде реальные активы, но они не распределены между владельцами паев... Какая тут надежность относительно акций при общей ж?

Буду рад комментариям опытных армагедонщиков

Insolent80Актуальный вопрос, какая судьба ждет активы при наступлении ж (не берем в расчет тотальную ядерную войну, что-то более понятное: обрушение рынков, гипер, перезагрузка системы, локальные войны и распад/расчленение государств, собственно все уже было в истории). По степени понятности для меня:
1. Физическое золото, серебро - будет промежуточным мерилом стоимости, соответственно ценность актива возрастет, если не запретят/изымут.
2. Бумажные и электронные деньги, облигации и другие долги - мусор, будут списаны.
3. Недвижимость - обесценится, но в долгосрок останется хорошим активом, который восстановит свою ценность в новых деньгах. Если не будет изменения системы, аля 1917, что мало вероятно.
4. Все производные инструменты - мусор, будут списаны.
5. Акции - с ними вопрос. По идее компании владеющие реальными активами и средствами производства должны переоцениться и доля в них имеет ценность. Другой вопрос, что не все компании переживут: не обанкротятся или будут национализированы, рейдерски захвачены. Но при широкой диверсификации что-то должно остаться.
5. А что будет с ETF и ПИФами? За ними вроде реальные активы, но они не распределены между владельцами паев... Какая тут надежность относительно акций при общей ж?
Буду рад комментариям опытных армагедонщиков

3. посмотрите на Детройт https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B9%D1%82
Примерно тоже самое будет везде. мусор.
4. Рыночная экономика=денежная экономика. мусор.
5. -//-
В такой ситуации нужно обращаться к низу пирамиды Маслоу (точнее "хлебоу", потому что "маслоу" и "икроу" уже ну будет).
Искать, как остаться жить физически и как регулярно кормить семью и кушать самому.
Лучше всего иметь запасной аэродром (где не будет экстримистских группировок, мафии и грабящих государственных силовиков). Думать можно уже сейчас.
Если такового не будет нужны запасы нескоропортящегося продовольствия и, желательно, земля, уже не как актив, а как место с биогумусом..

Давайте не путать финансовый армагеддон со Средневековьем.
В прошлом веке этих армагеддонов по миру было 4 или 5 штук.
Многим с/х земля вне городов пригодилась?
Или там запасы продовольствия на 3 месяца?

Insolent80
1. Физическое золото, серебро - будет промежуточным мерилом стоимости, соответственно ценность актива возрастет, если не запретят/изымут.
2. Бумажные и электронные деньги, облигации и другие долги - мусор, будут списаны.
3. Недвижимость - обесценится, но в долгосрок останется хорошим активом, который восстановит свою ценность в новых деньгах. Если не будет изменения системы, аля 1917, что мало вероятно.
4. Все производные инструменты - мусор, будут списаны.
5. Акции - с ними вопрос. По идее компании владеющие реальными активами и средствами производства должны переоцениться и доля в них имеет ценность. Другой вопрос, что не все компании переживут: не обанкротятся или будут национализированы, рейдерски захвачены. Но при широкой диверсификации что-то должно остаться. А что будет с ETF и ПИФами? За ними вроде реальные активы, но они не распределены между владельцами паев... Какая тут надежность относительно акций при общей ж?

+1
Думаю что данный вопрос достоин создания новой темы, так как является достаточно комплексным.
Мое виденье:
1. Не факт что будет мериловом. Возможно лет 100 назад это могло так быть. Сейчас время компьютерных технологий. Вероятнее введут временную электронную валюту.
2. Согласен
3. Спасет только в случае сравнительно маленькой ж, при большой ж - могут и отобрать
4 и 5. Все что электронное/виртуальное - будет тоже самое что и с деньгами

!	Сообщение из: Evgen1466
	Внимательно читаем название темы и прекращаем оффтоп

Dezy3. посмотрите на Детройт https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B9%D1%82
Примерно тоже самое будет везде. мусор.
4. Рыночная экономика=денежная экономика. мусор.
5. -//-
В такой ситуации нужно обращаться к низу пирамиды Маслоу (точнее "хлебоу", потому что "маслоу" и "икроу" уже ну будет).
Искать, как остаться жить физически и как регулярно кормить семью и кушать самому.
Лучше всего иметь запасной аэродром (где не будет экстримистских группировок, мафии и грабящих государственных силовиков). Думать можно уже сейчас.
Если такового не будет нужны запасы нескоропортящегося продовольствия и, желательно, земля, уже не как актив, а как место с биогумусом..

А можно пример запасного аэродрома? На мой взгляд, все нынешние аэродромы живут за счёт других стран.
Ну вот что Вы будете делать на Мальдивах например? Они же всё привозят. Там ничего нет.

Отправлено спустя 58 секунд:

av_nechaevДавайте не путать финансовый армагеддон со Средневековьем.
В прошлом веке этих армагеддонов по миру было 4 или 5 штук.
Многим с/х земля вне городов пригодилась?
Или там запасы продовольствия на 3 месяца?

Ну вообще-то в 90-х с земли пол страны кормилось. А то и поболее.

!	Сообщение из: Evgen1466
	Прекращаем оффтоп или в курилку

av_nechaevДавайте не путать финансовый армагеддон со Средневековьем.
Многим с/х земля вне городов пригодилась?

ну, у нас в городе (35 км. от МКАДа) почти вся земля в городской черте (где поля колхозные/совхозные и бесхозные) были в 91-93гг была занята частниками с согласия предприятий и адм. города. Кто хотел, тот сажал картошку. участочки были от 2 до 5 соток примерно. Никаких доков и реестров не было. Ограждений не было, максимум колышки. Также можно было лишиться части урожая, когда его кто-то раньше тебя начинал выкапывать.

av_nechaev Давайте не путать финансовый армагеддон со Средневековьем.

согласен, я не про бомбоубежища, патроны и тушенку разговор начал. В ядерную войну или оккупацию китайцами я не верю, пока... Я про кризис масштаба начала 90х у нас. Было тяжело, но от голода на улице никто не падал. При нашей территории и климате вырастить картошку да даче не проблема, уже проходили.

Вопрос собственно, что будет с активами. В частности про акции, они в отличие от денег дают право на актив генерирующий стоимость. Про недвижимость - понятно, что сильно зависит от ее качества. Студия в муравейнике в говпополях, дом в деревне с огородом или квартира около метро имеют разную стоимость

Глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев предложил поменять валютные излишки банков на номинированные в валюте облигации. Больше всего «лишней» валюты у Сбербанка и ВТБ

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/05/02/2016/5 ... b10692bba7

Иран планирует выставлять счета за поставленную нефть в евро, а также истребовать в этой валюте замороженные в рамках санкций активы

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/02/2016/5 ... dd81976421

ProdigyГлава Минэкономразвития Алексей Улюкаев предложил поменять валютные излишки банков на номинированные в валюте облигации. Больше всего «лишней» валюты у Сбербанка и ВТБ

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/05/02/2016/5 ... b10692bba7

поиск излишков настораживает

maxpпоиск излишков настораживает

тут не поиск излишков. просто сбер и втб, которые клялись и на кулачках хотели драться, что валютой не спекулируют, нахапали дофига валюты, и не знают, кому ее впарить. еврооблиги свои выкупать, так не особо несут.

ProdigyИран планирует выставлять счета за поставленную нефть в евро, а также истребовать в этой валюте замороженные в рамках санкций активы

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/02/2016/5 ... dd81976421

А чего не в рублях или йенах?
Пофиг в чем будут платить, до тех пор пока бенчмарки котируются в долларах это все будет лишней прогой в 15 кБ и стоимостью конвертации в ,2-1%

Insolent80, etf бывают на физической основе и состряпанные из производных инструментов. первые в теории надежнее. что касается пифов, я им и так не очень доверяю и смысла не вижу в них.

av_nechaevА чего не в рублях или йенах?
Пофиг в чем будут платить, до тех пор пока бенчмарки котируются в долларах это все будет лишней прогой в 15 кБ и стоимостью конвертации в ,2-1%

Тоже не понял смысла. видимо кто то на эти ,2-1% будет жить