Что такое "хорошая" школа?

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
agava11
новичок
новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 21:47
Пол: Женский
Благодарила: 32 раза
Поблагодарили: 11 раз
Не в сети

Сообщение agava11 »

Rosso писал(а) 13 дек 2017, 20:21Это хороший рабочий сценарий, но сейчас говорят, что школы скрывают, кто будет набирать в 1 класс, поэтому схема усложняется.
C большей долей вероятности, это будут учителя, которые выпускают 4 класс :)
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Rosso

Аватара пользователя
Alika
активный
активный
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:52
Благодарил(а): 471 раз
Поблагодарили: 476 раз
Не в сети

Сообщение Alika »

Krassofka писал(а) 12 дек 2017, 12:00Но своих детей хотелось бы в школу не столько по рейтингам, сколько с языками, желательно несколькими...
Похоже, что с нынешним министром образования Ваши мечты неосуществимы. "Министр образования России Ольга Васильева выступила за сокращение числа изучаемых в школах иностранных языков. По ее мнению, в программе нужно оставить только один — английский."
https://lenta.ru/news/2017/09/27/vasilieva/
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Krassofka

Аватара пользователя
Lumi Siili
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57
Пол: Женский
Благодарила: 395 раз
Поблагодарили: 428 раз
Не в сети

Сообщение Lumi Siili »

Alika писал(а) 15 дек 2017, 07:13Министр образования России Ольга Васильева выступила за сокращение числа изучаемых в школах иностранных языков. По ее мнению, в программе нужно оставить только один — английский
А я вот согласна с министром образования. Английского достаточно. Если кому надо, пусть факультативно сами учат. А большинству два языка не нужны.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Lena10b

Krassofka
новичок
новичок
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 21:03
Пол: Женский
Благодарила: 46 раз
Поблагодарили: 37 раз
Не в сети

Сообщение Krassofka »

Интересно, то есть учителей французского / немецкого «попросят» из школ?

Аватара пользователя
Yarga
активный
активный
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 13 ноя 2015, 15:30
Пол: Мужской
Благодарил: 346 раз
Поблагодарили: 361 раз
Не в сети

Сообщение Yarga »

Krassofka писал(а) 15 дек 2017, 09:29Интересно, то есть учителей французского / немецкого «попросят» из школ?
Вот тоже интересно, что с учителями "ненужных" предметов будет?

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А ещё интересно, может кто знает, в английских/немецких/французских школах есть в обязательном порядке изучение иностранных языков?
Или только по желанию?

dimarch
новичок
новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 15:09
Пол: Мужской
Благодарил: 24 раза
Поблагодарили: 57 раз
Не в сети

Сообщение dimarch »

av_kir писал(а) 10 дек 2017, 09:21Что такое хорошая (нормальная) школа?
Для себя определил так: отделил начальную и основную школу.
Начальная школа - это на 80% классный преподаватель. Рейтинги тут искать не стал, предполагаю, что в ближайшем окружении новостройки в любом месте можно найти хорошего учителя. Ну и конечно, понимаю, что на начальном этапе надо самому выделить достаточно времени, чтобы заниматься с ребёнком - от помощи в домашних заданиях (благо на этом уровне ещё смогу помочь) до развоза по дополнительным кружкам-секциям по интересам ребёнка. Тут главное требование к району проживания, чтобы была инфраструктура в доступности: спортивные сооружения, кружки и секции, музыкальные школы. Чем разнообразнее и ближе, тем лучше.

хорошая основная школа = школа, входящая в рейтинг РА-Эксперт. Тут понятный критерий, который и является целью обучения в школе: поступление в ВУЗ. Дополнительно анализировал соотношение поступивших на бюджетные места, платные и олимпиадников: чем больше бюджетников, тем лучше.
В идеале ещё знать: какая атмосфера в школе, какие традиции, учителя, но объективно провести такой анализ невозможно своими силами. Кое-что подчерпнул по отзывам в интернете. Особенно на сайте https://schools.mel.fm

Есть ещё школы старших классов, чаще всего заточенные под конкретный ВУЗ. На них ориентироваться при выборе жилья не стал, так как если мой ребёнок туда попадёт, то в старшем классе уже сможет сам ездить на общественном транспорте.

Нанёс всё это на карту (наносил и в прошлом году, изменения не значительные):
Рейтинг РА-Эксперт 2017.png
В прошлом году также строил карту с ТОП-10 школ из рейтинга РА-Эксперт с бассейнами и лыжными трассами :)
Бассейны брал с какого-то сайта с описанием, думаю, что там далеко не всё. Лыжные трассы более-менее актуальны.
Бассейны, Лыжи, Школы.png
Отправлено спустя 9 минут 35 секунд:
Что такое "хорошая" школа?
Алгоритм поиска новостройки был таков:
1. Очертить зоны с хорошими основными школами (желательно, в шаговой доступности).
2. Из них, отсеять территории по следующим критериям:
- финансы (к сожалению, есть такое ограничение)
- транспортная доступность (обязательно должна быть хорошая доступность на общественном транспорте. Метро - крайне желательно не дольше 15 мин. пешком).
- экология (в городе вещь условная, но лучше подальше от МПЗ и мусоросжигающего завода, а также не у первой линии крупных автомагистралей)
- шаговая доступность социальной инфраструктуры (в первую очередь: детская и взрослая поликлиники, спортивные объекты (бассейн, стадион или парк для бега), кружки/секции для ребёнка)
- доступность зелёных зон (в идеале, пешком или не велосипеде за 15-20 мин. до большого парка)

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
Что такое "хорошая" школа?
Выявленные проблемы:
1. Укрупнение школ в МСК. Реально под "одним брендом" сейчас может находится несколько разбросанных по району и исторически разных школ. При этом объединение происходило недавно и нет уверенности в том, что школы выровнены в программе/культуре/атмосфере. А исторически школы могли быть на разных полюсах по отзывам и качеству обучения.
2. К хорошим школам из рейтинга РА-Эксперт часто приписано 1-2 старых дома, это значит, что по прописке вас могут отправить совсем не в ту школу, какую вы хотите или которая ближе к дому, а соседнюю школу, которая вообще не попала в рейтинг. Поступление в интересующую школу в таком случае, только при наличии свободного места и после вступительного экзамена.
За это сообщение автора поблагодарили 17 человек:
YargaLumi SiiliShuranav_kirЙенниферGenaFedorivashkinPokafertyxex и ещё 7

Аватара пользователя
Alika
активный
активный
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:52
Благодарил(а): 471 раз
Поблагодарили: 476 раз
Не в сети

Сообщение Alika »

Krassofka писал(а) 15 дек 2017, 09:29Интересно, то есть учителей французского / немецкого «попросят» из школ?
Раньше на факультетах романских языков английский был вторым обязательным. Перепрофилируются. Или школа от неудобных легко избавится - благо, повод найдётся.

av_kir
новичок
новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 15:02
Пол: Мужской
Благодарил: 11 раз
Поблагодарили: 53 раза
Не в сети

Сообщение av_kir »

dimarch писал(а) 15 дек 2017, 11:37Нанёс всё это на карту
Здорово. А есть ссылка на саму карту? Или это какое-то оффлайн-приложение?
dimarch писал(а) 15 дек 2017, 11:37доступность зелёных зон (в идеале, пешком или не велосипеде за 15-20 мин. до большого парка)
15-20 мин на велике до большого парка? 4-5 км? ИМХО, очень далеко. Я планировал добавить парки (лесопарки) на карту, включая их размеры (в Га), "природность" (сосны или разреженные и голые зимой палки - березы, и прочий шиповник), доступность (где именно вход, если он есть, и открыт ли он круглосуточно) и всесезонность (наличие и грунта и асфальта для разного времени года / погоды). Ну и наличие и качество лыжней в парках, да, это важно.
dimarch писал(а) 15 дек 2017, 11:371. Укрупнение школ в МСК. Реально под "одним брендом" сейчас может находится несколько разбросанных по району и исторически разных школ. При этом объединение происходило недавно и нет уверенности в том, что школы выровнены в программе/культуре/атмосфере. А исторически школы могли быть на разных полюсах по отзывам и качеству обучения.
Да, но по поей оценке меньше четверти образовательных комплексом одновременно и сильно разнесено и имеет сильный разрыв в качестве. Об этой проблеме писали пару страниц назад, будет время я как-то учту это на карте.
dimarch писал(а) 15 дек 2017, 11:372. К хорошим школам из рейтинга РА-Эксперт часто приписано 1-2 старых дома, это значит, что по прописке вас могут отправить совсем не в ту школу, какую вы хотите или которая ближе к дому, а соседнюю школу, которая вообще не попала в рейтинг. Поступление в интересующую школу в таком случае, только при наличии свободного места и после вступительного экзамена.
У вас получилось попасть по прописке в хорошую школу? Мне казалось, что по факту она ничего не дает. Есть приказ Департамента образования г. Москвы от 4 декабря 2015 г. № 3511 "О закреплении образовательных организаций за микрорайонами (территориями) города Москвы: https://www.mos.ru/dogm/documents/norma ... 173858220/ , и, соответственно, это закрепление https://contingent.mos.ru/reports , согласно которому, например, обсуждавшаяся 1944 школа Митина имеет паровоз в виде весьма средней 1747 с теми же адресами домов. И поэтому насколько бы близко вы не жили к 1944, вас всегда могут бортануть в 1747.:
1944.jpg
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Lena10b

dimarch
новичок
новичок
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 19 окт 2017, 15:09
Пол: Мужской
Благодарил: 24 раза
Поблагодарили: 57 раз
Не в сети

Сообщение dimarch »

В настоящий момент мы ждуны-дольщики. Вопрос по школе будем решать через 2-3 года. Новостройка, скорее всего, будет приписана не к той школе, куда хотим попробовать сдать ребёнка. Есть вариант зайти в нужную школу через подготовительный класс - если попасть в него, то в 1-й класс переводят просто по заявлению родителей без экзаменов и анализа прописки. В реальности будем действовать по ситуации, за 3 года ещё многое может измениться в нашем государстве, особенно после выборов.

Приказ интересный, спасибо!
Прослеживается тренд, когда МинОбр вместо того, чтобы работать с отстающими, пытается усреднить показатели путём "схлопывания" лучших и худших школ. В итоге получаем по всем показателям заданную нормативами "серединку". В нашем случае, всё равно интересующая школа попадает в соседнюю область приписки.

Но до крайности заморачиваться со школой не будем - это был существенный, но не единственный критерий для выбора жилья. В Москве в целом, и в выбранном нами районе в частности, школы дают достаточное базовое образование. Среда сверстников, надеюсь, будет способствовать конкуренции, стремлению к достижению чего-то в жизни, реализации себя. Если нет - будем решать вопрос отдельно через секции, кружки по интересам или репетиторов, если в школе какой-либо предмет будут плохо преподавать. В балансе с личной жизнью детей-подростков, конечно.

Есть ещё план В: в МСК есть школы, принимающие детей со старших классов. Если у ребёнка будет склонность и желание, то будем пытаться туда попасть.

Сделал копии карт:
2016 год (рейтинг РА-Эксперт + Рейтинг департамента образования МСК + соц.объекты):
https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... 999955&z=9

2017 год (Рейтинг РА-Эксперт):
https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... 34069&z=10

На карте 2017 года старался по-разному раскрасить школы, где одно здание, и где набор зданий (сюда же объединённые школы). Во втором случае метку ставил на основное здание школы.
За это сообщение автора поблагодарили 6 человек:
ЙенниферComolgayPokaАнатольевнаMariaabv

agava11
новичок
новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 21:47
Пол: Женский
Благодарила: 32 раза
Поблагодарили: 11 раз
Не в сети

Сообщение agava11 »

Yarga писал(а) 15 дек 2017, 10:06Вот тоже интересно, что с учителями "ненужных" предметов будет?

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А ещё интересно, может кто знает, в английских/немецких/французских школах есть в обязательном порядке изучение иностранных языков?
Или только по желанию?
в обязательном

Аватара пользователя
Захар
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 08:09
Пол: Мужской
Благодарил: 335 раз
Поблагодарили: 615 раз
Не в сети

Сообщение Захар »

dena писал(а) 06 фев 2018, 16:56есть понимание чья стройка будет?
место отменное + рядом одна из лучших школ.

какая там рядом лучшая школа ?

av_kir
новичок
новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 15:02
Пол: Мужской
Благодарил: 11 раз
Поблагодарили: 53 раза
Не в сети

Сообщение av_kir »

Чингачгук писал(а) 18 мар 2018, 11:12 Если выбор уткнется в предпочтения школы, то все будет ровно наоборот - в итоге склонитесь к самому дешевому варианту на Никулинской.
Есть варианты как поступить в 1329 без вступительных испытаний?

"Вакантные места для приема (перевода)" -> "Набор в класс - конкурсный, по результатам вступительных испытаний".
https://sch1329.mskobr.ru/ads_edu/nabor_ ... 019_uch_g/

Или вступительные испытания по какой-то причине несложные? Олимпиады даже в более простых школах (с меньшей конкуренцией между детьми), по результатам которых берут или нет детей в школу, весьма непростые, я об этом писал: download/file.php?id=11318&mode=view

Suinag
активный
активный
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 01:09
Пол: Мужской
Благодарил: 13 раз
Поблагодарили: 187 раз
Не в сети

Сообщение Suinag »

av_kir писал(а) 18 мар 2018, 15:24 Есть варианты как поступить в 1329 без вступительных испытаний?

"Вакантные места для приема (перевода)" -> "Набор в класс - конкурсный, по результатам вступительных испытаний".
https://sch1329.mskobr.ru/ads_edu/nabor_ ... 019_uch_g/

Или вступительные испытания по какой-то причине несложные? Олимпиады даже в более простых школах (с меньшей конкуренцией между детьми), по результатам которых берут или нет детей в школу, весьма непростые, я об этом писал: download/file.php?id=11318&mode=view
Ну че вы лезете все в эту школу, в ней уже по 35 человек в классе.

Suinag
активный
активный
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 01:09
Пол: Мужской
Благодарил: 13 раз
Поблагодарили: 187 раз
Не в сети

Сообщение Suinag »

Кстати в школу 1329 если не в первый класс, то даже по "прописке" не попадешь, так как мест нет.

Chertis
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 15:14
Пол: Женский
Благодарила: 98 раз
Поблагодарили: 135 раз
Не в сети

Сообщение Chertis »

НиТочка писал(а) 06 апр 2018, 00:37 Ну вот скажите мне, где там школы хорошие?! Не рассматривали сначала фестиваль. Но потом многое в нем понравилось, особенно то, что парки под окном и метро близко. Но! У меня сейчас основной критерий хорошие школы в шаговой доступности. И вот как начала я школы в районе речного вокзала смотреть..... так квартиру с брони и сняли. Вот реально нет хорошей школы. Те кто может возят на аэропорт или хотя бы на войковскую. Но я троих возить не смогу точно. Поэтому все не так оказалось радужно для нас с этим же.

Хм.Я думаю что это скорее разные степени "истеричности" и способов оценки школы, а так же подходов к воспитанию детей.
В любом случае считаю неправильным оценивать школу по "рейтингам", есть столько примеров когда офигенные учителя преподают в школах на дне рейтинга. В 167 школе преподают часть учителей которых я лично знаю, и уверена в их заинтересованности в детях. Плюс у нас вообще тусовка в семье учительско-преподавательская (я сама кандидат и внутреннюю кухню знаю лично и прекрасно понимаю как учителя себе "высшие категории" выбивают и почему на это, а так же на рейтинги, нельзя смотреть). Рядом с фестивалем две школы. 167ая и Гимназия 1590. В обоих хороший преподавательский состав, в 167 есть инженерный класс, если вам интересно.

В любом случае каждый родитель сам выбирает школу, занятия для ребенка и сам знает что лучше для его детей, а так же для себя=) Желаю всем удачи в поисках!)