olgunya_ писал(а) 13 фев 2025, 12:28-строительство ( формально) ведется уже 3 года , однако фактически оно не ведется совсем, т.к. на сегодняшний день не выполнены даже начальные работы по строительству:
https://xn--80az8a.xn--d1aqf.xn--p1ai/% ... 1%82/45826
на фотках подземный паркинг "делают", в таком раскладе надо на тв уже обращаться и привлекать внимание властей, коллективные письма тоже норм, ну и со сбером диалог нужен...иначе сроки затянутся хз наскока, типа, как нормализуется экономич ситуация, а это мож еще год и более...пестос просто
т.е. никаких законодательных ограничений для застройщиков сейчас нет: они могут бросить стройку, распродав больше половины квартир, и стартовать с новыми проектами ( получать под них разрешения, ПФ), привлекая новых наивных покупателей. Т.е. для застройщиков это такое бесконечное поле чудес без минимального контроля: окучивай новых, главное вноси изменения в проектную документацию, которые все согласующие органы утверждают, и бесконечно продлеваемый мораторий им в помощь.. Как думаете, а есть уже основания писать в СК на предмет проверки возможного мошенничества (деньги ПФ фактически использованы застроем на другие цели) ?
olgunya_ писал(а) 13 фев 2025, 14:57Как думаете, а есть уже основания писать в СК на предмет проверки возможного мошенничества (деньги ПФ фактически использованы застроем на другие цели) ?
по 214 фз, который вы знаете, надеюсь, у вас пока не проблемный объект, так что формально ПОКА ничо страшного, но писать в любые инстанции, в тч СК и Генпрокуратору не помешает - уже ясно, что первоначальный срок ввода будет превышен на 6 мес и, да, то что на фотках не стоит 7 ярдов (даже с землей) :
1.1. Единый реестр проблемных объектов представляет собой систематизированный перечень сведений о проблемных объектах. При этом под проблемными объектами понимаются многоквартирные дома и (или) иные объекты недвижимости, в отношении которых застройщиком более чем на шесть месяцев нарушены сроки завершения строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости и (или) обязанности по передаче объекта долевого строительства участнику долевого строительства по зарегистрированному договору участия в долевом строительстве либо застройщик признан банкротом и в отношении его открыто конкурсное производство в соответствии с Федеральным законом от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", если при банкротстве застройщика применяются правила параграфа 7 главы IX указанного Федерального закона (далее - проблемные объекты).
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 27.06.2019 N 151-ФЗ; в ред. Федерального закона от 13.07.2020 N 202-ФЗ)
Добрый день! Ситуация с 3 очередью Нагатино Ай Лэнд такая сейчас: многочисленные обращения дольщиков( и групповые, и индивидуальные) в Мосстройнадзор, прокуратуру, СК, к депутату практически не привели ни к какому результату:
-Мосстройнадзор отписывается, что все норм, все в соотв-вии с документацией и перенесенными сроками, а дольщики могут в суд обращаться.
-СК переадресовал обращение в МВД, те в Жилинспекцию почему-то, а те, конечно, и не ответили-не их вопрос
-генпрокуратура переадресовала в районную прокуратуру, районная-в мосстройнадзор, те ответили ( см.п. выше), круг замкнулся
-депутат на встрече не поверил, что в наше время бывают обманутые дольщики, направил запросы с мосстройнадзор, а у него уже и готовый ответ есть( см. п. выше).
-Сбер на обращение по нецелевому использованию ПФ ожидаемо не ответили вообще
Единственное чего мы добились, это остановки строительства 4 очереди Нагатино, т.к. Эталон внаглую без разрешительных документов начали долбить сваи на 4 очередь. На запрос по поводу этого нарушения Мосстройнадзор ответил, что это испытания свай, а не строительство 4 очереди без документов, но когда мы уже 10 однотипных жалоб от каждого направили в Мосстройнадзор на строительство 4 оч, строительство свернули. Да, еще добились того, что Эталон перестал брать штрафы за расторжение договора и вернул тем, с кого уже взяли. Думаю, все, кто с рассрочками и кэшем, уже расторгли и вышли, в заложниках остались лишь ипотечники со льготными кредитами. Куда еще стучать и как -уже не понимаем. Все надзорным органам наплевать совсем-и на нарушения в строительстве ( на части корпусов сваи забиты с наклоном, что не предусмотрено проектной документацией), и на нецелевое использование ПФ, и на нарушения прав дольщиков. С начала октября ЭТАЛОН вообще убрал этот проект со своего сайта из списка своих строящихся объектов, на сайте самого ЖК квартир нет в продаже, устно менеджеры отвечают, что объект на переоценке, когда выйдет в продажу неизвестно даже ориентировочно.
Как думаете, с чем это может быть связано? думаю, что явно не с переоценкой. Может быть такой вариант: они решили не строить вообще, пусть Сбер забирает этот участок как залоговый под ПФ, явно он не на 7 ярдов уже потраченных Эталоном, продажи решили остановить, чтобы не наполнять эскроу, чтобы меньше штрафов платить потом? Но вряд ли эти 5% штрафа через 5 лет их пугают и не совесть же их заставила остановить продажит.. Не могу никак понять -почему они вообще убрали проект и остановили продажи, о чем то нехорошем это говорит ведь.. Хотя куда уже хуже.. Буду очень признательна за ваши предположения об истинных целях удаления ЖК с сайта Эталона..
olgunya_ писал(а) 14 окт 2025, 10:57Думаю, все, кто с рассрочками и кэшем, уже расторгли и вышли, в заложниках остались лишь ипотечники со льготными кредитами.
в посл пд по 1этапу 673 дду, в январской 686, от марта 24 - 532, мало кто расторг - цены подросли. с т.з. экономики и здравого смысла непонятная ситуация - бабло собрано на 2/3 стройки и 3г ее нету, могу лишь предположить, мож проблемы с землей, какие-нить пустоты/подземные речки обнаружили, хотя эта инфа позволила бы и раньше действовать, наверное. кроме как привлечения СМИ, а именно тв, пока в голову ничо не приходит, вас там 700+ дольщиков со 2 этапом, у кого-то должен быть выход на тв да и случай уникальный, типа, крупный застрой и такое творит
Shuran, к сожалению, в инициативную группу, которая пишет обращенияЮ вошло только 44 участника из числа всех дольщиков, хотя всех регулярно призываем, подписывают обращения еще меньше. Просьбы поискать выход на ТВ, СМИ ни к чему не привели, даже подписывают мало, все предпочитают быть просто зрителями в партере, верящими, что в наше время такой застрой, да в центре Москвы, кинуть не может. Проблемы с грунтом все им были известны, они сначала и ссылались на это, но причина заморозки не в этом, ПФ уже увели в другом направлении, видимо, других свободных денег нет, не видят смысла уже строить, т.к. на стройку сейчас нужно больше, чем осталось ПФ, проще участок отдать Сберу и выплатить 5% несчастным дольщикам по эскроу..
Все же, как думаете, с чем может быть связано удаление проекта с сайта Эталона и остановка продаж? Именно с тем, что строить не планируют и нет цели наполнять эскроу, чтобы не плодить будущие убытки ( будущие выплаты по 5% дольщикам) ?
вот тут нужны макс подробности, если есть какие-нить заключения, которых нет на нашдомрф - будет оч полезно, я и знать не знал + тут тоже этого не было, 1 чел написал без пруфов тока
считаю, что это лютые домыслы, бабло с одной стройки нельзя увести на другую, не нарушая УК РФ - мошенство, сомневаюсь, что тут такой случай, бабло просто лежит мертвым грузом в сбере имхо
у застроя куча строек и ПФ от Сбера - и вот по одной он решил кинуть людей, а сбер согласен помочь- нет, конечно . давайте инфу про грунты лучше
Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
olgunya_ писал(а) 14 окт 2025, 13:14Все же, как думаете, с чем может быть связано удаление проекта с сайта Эталона и остановка продаж? Именно с тем, что строить не планируют и нет цели наполнять эскроу, чтобы не плодить будущие убытки ( будущие выплаты по 5% дольщикам) ?
возможно, застрой со сбером подошли к рубикону - если опа с грунтами и тока щас решили разруливать, тогда должны начать настойчиво предлагать расторгать дду для начала...или это и так предлагали посл 1-2г??
Сбер не решил помочь кинуть, просто они не проверяют целевое использование ПФ. А по поводу проблем с грунтом-представители Эталона говорили это на встрече с дольщиками, конечно, никто из них под протоколом встречи не подписался. Дольщики об неоднократно писали об этом и в Мосстройнадзор, и в прокуратуру, выдержка из этих писем: Считаю необходимым довести до Вашего сведения факты, свидетельствующие об угрозе безопасности строящейся 3 очереди ЖК Nagatino I-land на земельном участке с кадастровым номером 77:05:0002007:6383 в Даниловском районе г.Москвы (застройщик АО "СЗ "МБИ" в составе АО "ГК "Эталон"). Данный объект в соответствии с градостроительным кодексом Российской Федерации относится к категории уникальных, так как имеет высоту более 100 метров.
1. Строительство ведется уже почти 3,5 года, однако до сих пор находится на стадии котлована. Монолитные конструкции подземного паркинга начали возводиться в июле 2023 года и с тех пор находятся под воздействием атмосферных осадков, а также периодически затапливаются грунтовыми водами. Это уже привело к ускоренной коррозии арматуры, что может привести к потере прочности монолитных конструкций.
2. На корпусе 1 жилого комплекса наблюдается существенный наклон свай относительно вертикали (фото прилагается). Погружение свай производилось вертикально, проектной документацией их наклон не предусмотрен. Вполне вероятно, что наклон свай вызван особенностями грунта, которые не были своевременно выявлены и учтены при строительстве. В этой связи возникает вопрос выдержат ли сваи нагрузку 35-этажного корпуса и не приведет ли это к его повреждению или обрушению при строительстве или после его завершения. Сваи остальных корпусов могут также иметь наклон, учитывая, что они находятся в непосредственной близости от корпуса 1.
3. Представители АО "ГК "Эталон" в ходе встреч с дольщиками признают, что на стройплощадке имеются проблемы с несущей способностью грунта. Для исправления ситуации привлечена подрядная организация ООО "МПО РИТА", однако неясно согласованы ли с Мосгосстройнадзором проводимые работы (в частности, устройство РИТ-свай), не предусмотренные изначальной проектной документацией, и проводилась ли Мосгосстройнадзором оценка достаточности выполняемых мероприятий для обеспечения необходимого уровня безопасности возводимых конструкций.
Вопрос безопасности 3 очереди ЖК Nagatino I-land касается жизни и здоровья нескольких тысяч его будущих жителей, поэтому данный проблемный объект требует первостепенного внимания Мосгосстройнадзора.
Прошу Вас, уважаемый Владимир Иванович, как руководителя, ответственного за государственный строительный надзор уникальных зданий и сооружений, дать указание о проведении внеплановой выездной проверки 3 очереди ЖК Nagatino I-land по изложенным в настоящем обращении фактам. В случае если в ходе выездной проверки, проводившейся в отношении генерального подрядчика ООО "СПМ-жилстрой" в период с 14.07.2025 по 25.07.2025, указанные в данном обращении факты уже были выявлены прошу сообщить какие меры приняты Мосгосстройнадзором для исправления ситуации.
Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
на что Мосгорстройназор регулярно дает шаблонный ответ: Исчерпывающая информация о застройщике и объекте строительства, проектные декларации, включая примерный график реализации проекта строительства и сроки завершения строительства, размещены в ЕИСЖС на сайте: https://наш.дом.рф/.
Согласно сведениям проектной декларации застройщика, размещенной в ЕИСЖС, планируемый срок завершения строительства объекта в составе «Жилой остров «Nagatino i-Land» (Этап 1) – II квартал 2027 года.
На основании п. 1 ч. 1 ст. 57 Федерального закона от 31.07.2020 № 248-ФЗ
«О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации» в период с 26.06.2025 по 22.07.2025 Комитетом по согласованию с прокуратурой города Москвы проведена документарная проверка АО «СЗ «МБИ» на предмет соблюдения требований законодательства о долевом строительстве при строительстве жилого комплекса «Жилой остров «Nagatino i-Land» по адресу:
г. Москва, пр-т Андропова. По результатам проверки выявлены нарушения законодательства об участии в долевом строительстве, в том числе в части отклонения от примерного графика реализации проекта строительства объекта. Застройщику выданы предписания об устранении выявленных нарушений и предостережение о недопустимости нарушения обязательных требований и необходимости принятия срочных мер по устранению отставания от графика реализации проекта строительства. Информация о проведенных в отношении застройщика проверках публикуется на сайте: proverki.gov.ru.
Вопрос строительства жилого комплекса «Жилой остров «Nagatino i-Land» на регулярной основе рассматривается на заседаниях Рабочей группы по координации деятельности, направленной на защиту прав граждан – участников долевого строительства. По информации АО «СЗ «МБИ», застройщиком ежеквартально проводятся встречи с инициативной группой участников долевого строительства, в рамках которой гражданам даются разъяснения о ходе работ и сроках завершения строительства объекта. Комитетом АО «СЗ «МБИ» указано на необходимость надлежащего исполнения обязательств перед участниками долевого строительства в соответствии с условиями заключенных договоров участия в долевом строительстве.
За нарушение предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства ч. 2 ст. 6 Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ предусмотрена уплата застройщиком участнику долевого строительства неустойки (пени) либо возможность расторжения договора участия в долевом строительстве и возврата уплаченных денежных средств
(ст. 9 Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ).
Отношения между гражданами и застройщиком являются гражданско-правовыми, в случае ненадлежащего исполнения либо неисполнения обязательств по договору долевого участия одной из сторон другая сторона имеет право обратиться в суд за защитой нарушенных, либо оспариваемых прав или законных интересов, а также о понуждении стороны исполнить взятые на себя обязательства.
Контрольные (надзорные) мероприятия на объектах капитального строительства осуществляются по утвержденной программе проверок, в соответствии с которой Мосгосстройнадзором с 14.07.2025 по 25.07.2025 были проведены надзорные мероприятия в отношении генерального подрядчика
ООО «СПМ-жилстрой», по результатам которых были выявлены нарушения требований утвержденной проектной документации, в том числе по качеству выполненных работ.
По факту выявленных нарушений Мосгосстройнадзором в отношении генерального подрядчика ООО «СПМ-жилстрой» и ответственного должностного лица возбуждено административное делопроизводство и составлены протоколы
по ч. 1 ст. 9.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, а также выдано предписание об устранении нарушений.
Благодарим Вас за активную гражданскую позицию.
olgunya_ писал(а) 14 окт 2025, 13:46Представители АО "ГК "Эталон" в ходе встреч с дольщиками признают, что на стройплощадке имеются проблемы с несущей способностью грунта. Для исправления ситуации привлечена подрядная организация ООО "МПО РИТА", однако неясно согласованы ли с Мосгосстройнадзором проводимые работы (в частности, устройство РИТ-свай), не предусмотренные изначальной проектной документацией,
ну вот и причина почему такой тупняк, не знаю будет ли там стройка - как минимум, напрашивается изменение проекта, а застрой когда начал признавать эти проблемы?
Еще выдержка из наших обращений: Общая картина по этому ЖК следующая.
Разрешение на строительство получено 09.03.2022, завершиться стройка должна была до конца III квартала 2025 г.
Строительство на бумаге ведётся уже почти 3,5 года, однако до сих пор до конца не раскопан котлован и даже не начаты работы по формированию фундаментов корпусов. Строительные работы несколько раз прерывались, а в остальное время велись крайне малым количеством людей и техники, что и стало причиной такого результата.
АО "ГК "Эталон" уже дважды переносило сроки сдачи ЖК, в общей сложности на 1 год и 9 месяцев. Компенсации предоставляются только тем дольщикам, которые покупали в рассрочку, им рассрочку продлили. Остальным компенсаций не дали вообще никаких. Представители Эталона прямо заявляют, что моратории Правительства на неустойки по ДДУ теперь стали постоянным явлением, поэтому дольщики на взыскание неустоек в судебном порядке могут даже не рассчитывать
Удивительным образом, толком не начав строительство, АО "ГК "Эталон" уже израсходовало 7,2 млрд. рублей целевых кредитов, из них 7,1 млрд. рублей кредитных средств от ПАО "Сбербанк". Это составляет 33% планируемой стоимости строительства (21,4 млрд. рублей). ГК "Эталон" в декабре 2024 г. пересмотрело планируемую стоимость строительства с 17 до 21,4 млрд. рублей. Соответственно до этого пересмотра использование кредитных средств составляло около около 40% стоимости строительства (данная цифра фигурирует в ряде публикаций).
Все цифры взяты из проектных деклараций, которые публикуются самим АО "ГК "Эталон" на сайте
Таким образом, на почти замороженную стройку расходуются огромные средства, что даёт основания полагать, что средства проектного финансирования были выведены из проекта. Технически это могло быть сделано путем выдачи авансов генподрядчику ООО "СПМ Жилстрой", который входит в группу компаний "Эталон". Далее средства могли быть выведены из ООО "СПМ Жилстрой" в ГК "Эталон". Если так и есть, то это не что иное как мошенничество в особо крупном размере.
Несмотря на то, что стройка фактически простаивала АО "ГК "Эталон" активно наращивало продажи путем обмана покупателей, которым рассказывали, что строительство идёт благополучно и будет завершено в срок. Зачем АО "ГК "Эталон" использовало такие грязные методы? Дело в том, что согласно условиям целевого кредита при поступлении на эскроу счета определенного объема средств процентная ставка по кредиту снижается и может составлять 3-4%, что крайне выгодно в текущих экономических условиях.
Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
нет, проблема не в грунте, проблема в отсутствии денег на ЖК. 7 млрд уже израсходовано на выкопанном котловане. Все проблемы с грунтом-решаемы, если их решать. Сейчас они понемногу вбивают сваи, по чуть-чуть льют плиту, но есть впечатление, что только для создания видимости, темпы не наращивают... Как думаете, зачем они вообще со своего сайта ЖК убрали и продажи остановили? это предвестник чего-то?
Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
На проблемы с грунтом Эталон сослался на первой встрече с дольщиками осенью 2024, но нужно же было хоть что-то сказать, сказали про грунт. Т.е. строить нельзя, а уже израсходовать к этому моменту 7 млрд ПФ можно, все логично, израсходовали именно на выявление проблем с грунтом...
olgunya_ писал(а) 14 окт 2025, 14:07нет, проблема не в грунте, проблема в отсутствии денег на ЖК. 7 млрд уже израсходовано на выкопанном котловане. Все проблемы с грунтом-решаемы, если их решать. Сейчас они понемногу вбивают сваи, по чуть-чуть льют плиту, но есть впечатление, что только для создания видимости, темпы не наращивают...
Как думаете, зачем они вообще со своего сайта ЖК убрали и продажи остановили?
по 2му кругу идем, думаю, что проблемы с грунтом ключевые - и либо они не позволят строить вапще и тогда дду расторгнут, либо проект изменят и площади с номенклатурой хат тоже, из 7 ярдов половина на землю ушла, если не больше, вторая на авансы, а собрано щас 15+. обсуждать мошенство по выводу бабла непродуктивно - это домыслы - достаточно, на других стройках "почему-то" ж не выводят, а при ПФ не может быть "отсутствия денег"
Shuran писал(а) 14 окт 2025, 14:24
по 2му кругу идем, думаю, что проблемы с грунтом ключевые - и либо они не позволят строить вапще и тогда дду расторгнут, либо проект изменят и площади с номенклатурой хат тоже, из 7 ярдов половина на землю ушла, если не больше, вторая на авансы, а собрано щас 15+. обсуждать мошенство по выводу бабла непродуктивно - это домыслы - достаточно, на других стройках "почему-то" ж не выводят, а при ПФ не может быть "отсутствия денег"
Возможно и домыслы, но факты говорят о том, что стройки почти 4 года нет..и ЖК с продажи сняли.
Подскажите при варианте изменения проекта и площадей-могут ли они изменить площади по уже заключенным ДДУ ? или могут получить какую-ниб экспертизу, что, н-р, выше 20 этажа строить нельзя и на этом основании расторгнут ДДУ без неустойки?
это будет необходимо, допником к дду, иначе будет несоответствие с новой ПД
Отправлено спустя 37 секунд:
olgunya_ писал(а) 14 окт 2025, 15:35или могут получить какую-ниб экспертизу, что, н-р, выше 20 этажа строить нельзя и на этом основании расторгнут ДДУ без неустойки?
а 214-фз дает такую возможность?) просто так застрою не соскочить самому и он предложит другую хату, но у вас уникальный объект и в худшем случае ответственность застроя 5% за просрочку - если уложится в 30мес после даты передачи в дду и 5% штраф, если недобровольно + убытки, если докажете их
(даже с землей) :
да и случай уникальный, типа, крупный застрой и такое творит