Банковские продукты (депозиты, кредитные карты, обслуживание)

[RR4]

Ведомости: Чей онлайн-банк дороже
Аналитики выяснили, клиенты каких банков теряют больше денег на комиссиях при дистанционном обслуживании.

[konst]

с ип на депозит фл по цене платежки делает?

Вы уверены в своих суждениях, сударь? Приведите доказательство в студию, иначе бла-бла.
Я не поленился и залез в тарифы, вижу: "на счет физлица, за исключением зарплатных проектов." В том числе и карточные счета.
Т.е. если они ещё чего то и не берут по своему скудоумию, то неожиданно могут одуматься и взять, и взять не кисло. Будет сюрпрайз для ценителей Промсвязи... У меня такое случалось неоднократно, ибо об изменениях тарифов они не оповещают, на сайте их найти просто невозможно, а еженедельно мониторить любимый банк, чтоб он тебя не надул - так проще от него отказаться.

19. Внутрибанковский перевод
 со счета индивидуального предпринимателя(маска счета 40802); лица, занимающегося частной практикой в установленном законодательством порядке (маска счета 40802); со счета юридического лица (маска счета 40702) - на счет физического лица(в том числе счет, открытый для расчетов с использованием карт(маски счетов 40817, 42301)) за исключением счетов, открытых в рамках зарплатных проектов:
 при месячном объеме до 75 000 рублей включительно
Комиссия не взимается
 при месячном объеме от 75 000 до 300 000 рублей включительно
0,50% от суммы, но не менее 100 руб. за операцию
 при месячном объеме от 300 000 до 2 000 000 рублей включительно
1,00% от суммы, но не менее 100 руб. за операцию
 при месячном объеме от 2 000 000 до 8 000 000 рублей включительно
1,50% от суммы, но не менее 100 руб. за операцию

Ссылка:
https://www.psbank.ru/~/media/Files/Busi ... TP_MB.ashx
или здесь:
https://www.psbank.ru/Business/Everyday/ ... vice/Rates

Парируйте, де Тревиль )

[Shuran]

Я приспособился с ИП на универсальный вклад в сбере перекидывать - тоже ничего не берут. Пока.

дык а ты-то как в сбер переводишь бесплатно? зарплатный проект?

[Andreybit]

а на год АК Барс 9.30% "Праздничный процент"

пополнение возможно в течение 2-х месяцев с момента открытия вклада.

Хоум Кредит

на 3-х летнем вкладе пополнение только в первые 90 дней
на 1,5 летнем вкладе пополнение только в первые 30 дней
тоже хотел порекомендовать эти вклады, но назвать их пополняемыми, язык не повернулся

[Тревиль]

Вы уверены в своих суждениях, сударь?

Какие суждения. Я чисто вопрос спросил, насчет альтернатив.

[konst]

как в сбер переводишь

Пока они почему то не трогают комиссией некоторые маски счетов и свои депозиты. Сбер "Универсальный" в т.ч.
А в Авангард кинул на текущий - тут же попал на %.
Чо там у Тинькова? 400 тыр в мес без %? У кого лучше?

[Golden fleece]

Чо там у Тинькова? 400 тыр в мес без %? У кого лучше?

Тинькофф вводит с 15 ноября комиссию для любителей гонять со счетов ИП и юриков (5% за входящие свыше 200 тыщ за 30 дней) и тех, кто использует банк строго для транзита (10% за исходящий).

https://static.tcsbank.ru/news/2016/2016 ... hanged.pdf п 3.4.13 для интересующихся

з.ы. судя по недовольному гулу в сети, много кто пользовался транзитом через них.
з.з.ы. в банках прослеживается чёткая тенденция по борьбе с левыми ип-ешниками, обнальщиками и транзитерам + самим банкам выгодно, ибо повышают свои комиссионные доходы. У ЦБ и банков в этом полное совпадение интересов и синергия.

[konst]

Обложили.... 6% государству + 1% банку.

[Тревиль]

5% за входящие свыше 200 тыщ за 30 дней

То есть отправлять со своего счета ип на свой карточный счет больше 200000 в месяц нельзя?

[konst]

Можно, но за 5% ) Тиньков в своем репертуаре.

[Prodigy]

Сбербанковский банкомат сожрал вражескую карточку и завис.
На терминале два телефона. Позвонил говорят мы чужие карты не возвращаем. Блокируйте и обращайтесь в свой банк.
Удобно.
Правда минут через несколько таки отдал сам.

[Тревиль]

3. Удержать комиссию с денежных средств, в размере 5% от суммы любого пополнения и/или 10% от суммы изъятия, если выполне но хотя бы одно из следующих условий:
...
по Договорам Клиента были обнаружены признаки сомнительных и/или транзитных операций и/или в таких операциях отсутствует экономический смысл.

Кстати: а какие операции считаются сомнительными?

Краем уха слышал критерии:

• переводы 600000+;
  несколько переводов подряд одному получателю на общую сумму 600000+.

Что еще им может не понравиться?

[Golden fleece]

Кстати: а какие операции считаются сомнительными?

Федеральный закон от 07.08.2001 N 115-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)
Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю
https://www.consultant.ru/document/cons ... adb28042f/

+ FAQ по этой теме
Сомнительные и подозрительные операции — что это?
В последнее время в различных новостях часто встречаются такие термины, как « сомнительные и подозрительные операции », «антиотмывочный закон», «противодействие легализации и отмыванию доходов, полученных преступным путём», «финансирование терроризма» и т.д.
Кто-то может подумать, что его это не касается, поскольку никаких подозрительных операций он не совершал и совершать не планирует. Хотелось бы уточнить: а какие конкретно операции являются сомнительными , где список действий, которые нельзя совершать?
Ответ на этот вопрос прост: такого списка просто не существует, есть только некий набор рекомендаций и общих критериев. Причём, подозрительными операциями могут оказаться и совсем безобидные транзакции, например, покупка лекарств в аптеке или приобретение экипировки для активного отдыха. Также могут вызвать подозрение Ваши поведенческие характеристики, круг общения (правда, не совсем понятно, как банк будет это отслеживать, неужели по социальным сетям?). Ещё, оказывается, есть список территорий с повышенной террористической активностью, где любые операции также попадают под пристальный контроль:
Бороться с «легализацией денежных средств, полученных преступным путём, и финансированием терроризма», конечно, необходимо, но за пределы здравого смысла выходить тоже не стоит. Очень неприятно остаться с заблокированной картой и отключенным интернет-банком, например, на курорте в Тунисе, Египте или Турции за покупку средства от простуды и за выложенную в соцсеть фотографию с каким-нибудь местным жителем.
Подозрительные операции согласно 115 ФЗ
Прежде всего, нужно понимать, что застраховаться от блокировки карты или отключения от ДБО невозможно, можно только сократить вероятность наступления этих событий. И всё благодаря закону 115 ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».
Чтобы понять всю суть данного законопроекта, достаточно прочитать всего несколько статей.
Статья 7, пункт 1.1
Банк обязан запрашивать у Вас сведения о происхождении средств. Причём, не указывается, что является достаточным обоснованием, а что нет.
Статья 7, пункт 14
Клиенты обязаны предоставлять всю необходимую банкам информацию.
Статья 7, пункты 11 и 12
Банк может отказать в проведении операции , сославшись на правила внутреннего контроля.
Обратите внимание, что согласно 115-ФЗ в случае отказа в операции гражданско-правовая ответственность для банка не наступает. А вот в ст. 845 Гражданского Кодекса РФ говорится, что банк не вправе определять и контролировать использование денежных средств клиента
Ещё в ГК РФ есть замечательная статья 3, которая утверждает, что нормы гражданского права, принятые в Федеральных законах не должны противоречить Кодексу
Помимо права банка отказать в проведении операции , сославшись на правила внутреннего контроля, в 115-ФЗ есть отдельный список операций , которые подлежат обязательному контролю. Подобные « сомнительные » операции перечислены в статье « Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю». Некоторые из пунктов действительно требуют особого контроля, например, проведение операций , где одним из субъектов является лицо, причастное к террористической деятельности. Однако в этот перечень попали и вполне обычные операции , которые совершают физические лица в повседневной жизни:
1 Любые операции , сумма которых превышает 600000 рублей
2 Внесение на счёт юридического лица наличных денежных средств
3 Покупка или продажа наличной иностранной валюты
4 Обычный обмен банкнот также попадает в список операций , подлежащих обязательному контролю
5 Любой выигрыш в лотерее или на тотализаторе
6 Сделка с любым недвижимым имуществом на сумму больше 3 млн рублей (непонятно, зачем нужен данный пункт, если в 1 пункте говорится, что любые операции больше 600000 рублей попадают под обязательный контроль)
Стоит отметить, что количество сообщений в Финмониторинг от банков о наличии подозрительных операций за год увеличилось в 2 раза
Действительно ли подозрительные операции участились, или просто в когорту подобных операций добавились ранее неподозрительные операции благодаря более тщательному мониторингу?
Подытожим данный раздел: подозрительными могут быть любые операции , чётких критериев нет. Банки имеют право «подозревать» любые операции с любыми параметрами, которые сочтут нужными включить в свою программу внутреннего контроля.
Сомнительные операции согласно письмам ЦБ РФ
Помимо «подозрительных операций », есть ещё термин « сомнительные операции ». О том, что конкретно понимает Банк России под этим термином, можно узнать из письма от 4 сентября 2013 г. N 172-Т «О приоритетных мерах при осуществлении банковского надзора»:
« Сомнительные операции — это операции , осуществляемые клиентами кредитных организаций, имеющие необычный характер и признаки отсутствия явного экономического смысла и очевидных законных целей, которые могут проводиться для вывода капитала из страны, финансирования «серого» импорта, перевода денежных средств из безналичной в наличную форму и последующего ухода от налогообложения, а также для финансовой поддержки коррупции и других противозаконных целей».
________________________________________
Более или менее чёткий классификатор признаков, указывающий на «необычный характер» сделки можно посмотреть в приложении к Положению Банка России от 2 марта 2012 года N 375-П «О требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». Перечень довольно большой, предлагаю каждому ознакомиться с ним самостоятельно, чтобы проникнуться всей сутью термина « сомнительные операции ». Вот лишь некоторые интересные пункты из признаков, указывающих на необычность операций (которые могут послужить отказом в проведении операции или стать поводом для отключения от дистанционного банковского обслуживания):
1 Запутанный характер сделки, не имеющий экономического смысла (правда, непонятно, как определить степень запутанности и экономической осмысленности)
2 Излишняя озабоченность клиента вопросами конфиденциальности в отношении осуществляемой операции
3 Пренебрежение клиентом более выгодными условиями получения услуг (тарифы комиссионного вознаграждения, ставки по срочным вкладам (депозитам) и вкладам (депозитам) до востребования)
4 Необоснованная поспешность в проведении операции
5 Несоответствие операций, совершаемых клиентом, общепринятой рыночной практике совершения операций (что конкретно имеется в виду — непонятно)
6 Операции станут сомнительными , если Вы долго не предоставляете подтверждающие документы по ним, или если банк просто не сможет проверить предоставленную информацию
7 Если Вы откажетесь от операции , которая вызывает подозрение у банка, и захотите закрыть счёт, то это тоже вызовет подозрение
8 Обналичивание возвращенных на счет денежных средств
9 Сомнительной является операция , совершенная через ДБО, если банк заподозрил, что её совершают третьи лица (даже близкие родственники)
10 Очень забавный пункт с кодом 1199 «Иные признаки»
11 Значительное увеличение суммы на счете с последующим переводом в другую кредитную организацию
«Неожиданное»
12 Регулярные зачисления на счёт переводами с использованием электронных средств платежа с последующей обналичкой (сюда относятся всякие Qiwi-кошельки, Элекснеты, Яндекс Деньги и пр.)
13 Регулярные зачисления крупных сумм денежных средств от третьих лиц с последующим снятием или переводом
14 Разбить крупную сумму операции (больше 600000 рублей) на более мелкие суммы в течение маленького промежутка времени не получится, т.к. для анализа «сомнительности» учитывается общая сумма всех операций за определенный промежуток времени
15 Безналичное зачисление со своих счетов и последующее снятие также выглядит сомнительным
16 Регулярные покупки с помощью банковской карты в сети интернет также подпадают под « сомнительные операции », причём, на любые суммы
17 Сомнительными операциями являются покупки лекарств, средств связи и продуктов длительного хранения
В общем, как видите, практически любого клиента можно заподозрить в совершении « сомнительных операций ». Нет чётких критериев, «регулярность» или «необычность» операций определяется самим банком.
Стоит отметить, что банки сами-то не очень заинтересованы отказывать клиентам в проведении операций, ведь так можно вообще всех распугать. Однако банки вынуждены следовать рекомендациям ЦБ РФ в плане выполнения 115-ФЗ, ведь несоблюдение этого закона довольно часто становится основанием отзыва лицензии у кредитной организации
Операции, невыгодные для банка
В последнее время на различных порталах появилось много отзывов клиентов, которым заблокировали карту, или отключили от ДБО, сославшись на «антиотмывочный» ФЗ-115. Причём, судя по описаниям ситуаций, при которых произошли подобные отключения, отказывают в проведении различных операций, в основном, невыгодным банку клиентам (это сугубо моё личное мнение). Вот список операций, за злоупотребление которыми банк может отключить Вас от ДБО, отказать в проведении операции и запросить дополнительные документы:
1 Частые обналичивания в банкоматах.
Я имею в виду не то, что наличные — это, в принципе, плохо, с точки зрения «антиотмывочного закона». Просто любое снятие средств с карты даже в собственных банкоматах для банка стоит дополнительных денег, которые выплачиваются платежной системе (небесплатна для банка даже Ваша операция запроса баланса по карте). Например, снятие наличных с карты платёжной системы «Мир» обойдётся банку в 0,45% от суммы
А уж если банк позволяет своим клиентам снимать деньги бесплатно в чужих банкоматах, он несёт довольно существенные дополнительные потери (банкам-партнёрам платится соответствующая комиссия).
2 Частые банковские переводы.
Банки, которые предлагают бесплатные банковские переводы, теряют на этом деньги. Банк России обрабатывает безналичные переводы совсем не бесплатно
Причём, плата за перевод фиксированная, поэтому большое количество переводов на небольшие суммы банку очень невыгодно.
3 Частое использование бесплатного сервиса C2C.
Речь идёт о банках, которые позволяют бесплатно пополнять свои дебетовые карточки с карт других банков. Бесплатно «стягивать» деньги можно на карты «Европлана», «Ренессанс Кредита», «Русского ипотечного банка», «Рокетбанка», «Кукурузу», «Тинькофф Блэк». Данная операция бесплатна для Вас, но не для банка. Вот, например, сколько возьмет НСПК «Мир» за сервис card2card
________________________________________
Теперь посчитайте, во сколько Вы обходитесь банку, если просто используете выданную карту (довольно часто это бесплатно, хотя производство карты банку стоит денег) просто для удобного пополнения с помощью бесплатного сервиса С2С и последующего бесплатного межбанка в другие кредитные организации или снятия в банкоматах.
Формально Вы ничего не нарушаете, Вы следуете тарифам и условиям, которые составил сам банк. Заставить Вас совершать реальные покупки по карте никто не может. Тут банку на помощь и приходит 115 ФЗ: банк начинает запрашивать у Вас документы, отключает от ДБО, отклоняет операции. Найти повод очень легко. В итоге Вы вынуждены перестать пользоваться услугами данного банка, а кредитная организация, мягко говоря, не сильно и переживает по этому поводу.
Повторюсь, это всего лишь моё мнение, с которым любой может не согласиться и поспорить. Однако, как мне кажется, лучше всё-таки иметь в виду данный список «невыгодных банку операций» и не сильно нагружать ими какую-либо одну кредитную организацию.
________________________________________
Что нужно делать, чтобы не отключили от ДБО и не заблокировали карту
— Заведите себе несколько карточек, откройте счета в нескольких банках, которые предлагают бесплатный межбанк и сервис бесплатного пополнения С2С.
— Откройте расходно-пополняемые депозиты в этих банках.
— Хотя бы иногда совершайте реальные покупки по «нужным» Вам картам.
— Старайтесь не делать банковских переводов на крупные суммы.
— Не снимайте наличность сразу, дайте деньгам немного «отлежаться» в банке, например, на расходно-пополняемом вкладе. Пускай Вы немного потеряете в потенциальном процентном доходе (по сравнению с ситуацией, если бы Вы сразу переправили деньги из транзитного банка в нужное место), зато сэкономите нервы, избежав спора с банком по поводу экономического смысла Вашей операции и происхождения Ваших денег. Не мелочитесь, дайте банку тоже немного на Вас заработать
— Не забывайте правильно заполнять платёжные поручения. В графе «Назначение платежа» креатив лучше не использовать, чтобы не привлекать лишнего внимания. Если Вы переводите деньги юридическому лицу, то постарайтесь описать данную процедуру максимально подробно (№ договора, дата, наименование услуги и т.д.)
https://hranidengi.ru/somnitelnye-i-podo ... operatsii/

[Prodigy]

Занимательный текст. Презумпция виновности.
Не отбирают сразу (пока) но уже фактически воспринимают деньги на счетах как свои.

[forever]

вполне себе приличный 2-ой банчик по активам

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=9330201
наблюдательный совет ВТБ 2 ноября 2016 года принял решение о присоединении банка ВТБ 24 к ВТБ. Процесс интеграции планируется завершить до конца 2017 года, сообщили в пресс-службе кредитной организации.
«Присоединение ВТБ 24 позволит оптимизировать структуру розничного бизнеса группы на российском рынке, централизовать управленческие функции, сократить расходы на маркетинг и рекламу, унифицировать операционную модель и ИТ-системы интегрируемых банков, а также реализовать синергии от объединения региональных сетей. Все это позволит достичь значительного сокращения издержек группы ВТБ», — говорится в релизе.