Торговля и инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Сообщение **Shuran** » 13 мар 2025, 16:26

Мытищинец писал(а) 13 мар 2025, 16:24Роделену только 40% от заявки насыпали в ВТБ.

везде так

Ruslan · Сообщение **Ruslan** » 13 мар 2025, 16:30

Возможно будет полезно в теме.
Про "старые" облигации с низким купоном, которые сейчас торгуются с дисконтом по телу по сравнению с существующими размещениями с той же итоговой доходностью.

Плюсы/минусы:

Основной доход будет в конце срока, если держать до погашения. Мимо, если нужен регулярный высокий купон, + придется следить за кредитным риском.

Меньше купон и текущая доходность => меньше налог с купонов. ЛДВ поможет с налогом при погашении длинного выпуска. Бумаги покороче логично сочетать с ИИС, но тут может получаться паритет по выпускам с высоким купоном.

Меньше купон => меньше риск реинвестирования, что актуально при снижении ставок.

Чувствительность цены к изменению доходности не будет отличаться от выпуска с близкой дюрацией, тут паритет.

Итого: меньший денежный поток против потенциальной экономии на налоге и меньшем риске реинвестирования.

Захар · Сообщение **Захар** » 13 мар 2025, 16:31

Мытищинец писал(а) 13 мар 2025, 16:24Роделену только 40% от заявки насыпали в ВТБ.

можно докупить на 1,5% дороже номинала

Ruslan · Сообщение **Ruslan** » 13 мар 2025, 19:51

А правильно я понимаю, что купоны на облиги если приходят на брокерский счёт, то налог сразу не удерживается, а только в конце года или при попытке вывести деньги на банковский?

Сообщение **Shuran** » 13 мар 2025, 19:58

Ruslan писал(а) 13 мар 2025, 19:51А правильно я понимаю, что купоны на облиги если приходят на брокерский счёт, то налог сразу не удерживается, а только в конце года или при попытке вывести деньги на банковский?

такое надо у своего брокера спрашивать

Ruslan · Сообщение **Ruslan** » 13 мар 2025, 20:06

Да, уточнил в ВТБ именно так стало сейчас. Тогда вызывает интерес покупка однодневных облиг от ВТБ и их гашения на банковский счёт.тогда как я понимаю налог платишь сам по итогам года с суммы покупки их. Никто не считал комиссии на что выходят?

vma · Сообщение **vma** » 13 мар 2025, 20:17

Ruslan писал(а) 13 мар 2025, 20:06Да, уточнил в ВТБ именно так стало сейчас. Тогда вызывает интерес покупка однодневных облиг от ВТБ и их гашения на банковский счёт.тогда как я понимаю налог платишь сам по итогам года с суммы покупки их. Никто не считал комиссии на что выходят?

В ВТБ так уже с июня 2023

gravicapa · Сообщение **gravicapa** » 13 мар 2025, 20:53

Ruslan писал(а) 13 мар 2025, 20:06 Тогда вызывает интерес покупка однодневных облиг от ВТБ и их гашения на банковский счёт.тогда как я понимаю налог платишь сам по итогам года с суммы покупки их.

Уважаемый Ruslan, налог платится не с суммы покупки, а с разницы между покупкой и погашением, с учетом комиссий. Эту сумму вы должны будете посчитать сами - брокер этим морочиться не будет. Более того, открою секрет Полишинеля, брокер ВТБ в принципе считает, что налог при погашении облигаций - это забота клиента. И иногда такое равнодушное отношение к доходам клиента очень выгодно ;-))
Вообще, однодневки в ВТБ - это чисто про вывод средств с брокерского счета с отложенным налогом, а не про заработок. Лучше, чем LQDT для передержки средств вы ничего не найдёте.
И ещё про купоны. Учитывая, что брокер сейчас при выплате купона на банковский счет определяет сумму ндфл с учетом НКД, купоны с бумаг, приобретенных незадолго до купонной отсечки, выходят практически без налога. Это справеливо не только для брокерского счета, но и для ИИС 1/2, для которых это один из способов вывода средств с ИИС без потери льгот.

Ruslan · Сообщение **Ruslan** » 13 мар 2025, 21:01

gravicapa, спасибо. Да, я и имел в виду про использование однодневных облиг ВТБ для вывода купоном с основного портфеля с отложенным налогом. Действительно думал про одно,а написал кривовато;)

Захар · Сообщение **Захар** » 14 мар 2025, 09:19

А по каким принципам компании принимают решения при аллокации? Есть какие-то механизмы, схемы?
Читал, что отсыпают брокерам в процентном соотношении от количества заявок данного брокера к общему числу облигаций.
И уже соответственно сам брокер распределяет их среди своих клиентов. Если так, то интересно по какому принципу брокер распределяет? )

Сообщение **Shuran** » 14 мар 2025, 09:54

Захар, главный на размесах орг, а не брокер, как он захочет, так и будет, если заявок на объем книги не хватило, сам добьет и будет раздавать в стакане, часто ниже номинала, ибо ему эмитент платит комис. А если переподписка, то может на себя много взять, сделав искусственную аллокацию, и раздавать с премией уже, это 2 основных сценария, оргу можно все, имеет право отклонить все, что захочет, даже все заявки от одного брока
Зы если орг собирает предзаявки, то лучше податься, чтобы налили больше, по роделену диалот принимал, там по 100% налив

Т@ня · Сообщение **Т@ня** » 14 мар 2025, 10:42

Может кому-нибудь пригодится информация
Банк ВТБ (MOEX: VTBR) хочет до середины 2025 года провести «рублификацию» восьми валютных выпусков субординированных облигаций, рассказал журналистам первый зампред банка Дмитрий Пьянов. О подобных планах банк сообщал в июле прошлого года. Однако, как пояснил топ-менеджер, весь прошлый год нельзя было выпускать субординированные облигации с доходностью выше 15% годовых, но в конце декабря регулятор изменил правила.
https://www.kommersant.ru/doc/7567064

Сообщение **Shuran** » 14 мар 2025, 11:07

Стать квалинвестором без образовательного ценза или теста позволит доход в 20 млн руб.
14 марта. RUSBONDS.RU - Банк России предлагает установить в 2025 году имущественный ценз для получения статуса квалифицированного инвестора в комбинации с образовательным критерием, ученой степенью или усложненным тестированием на уровне 6 млн рублей, с 1 января 2026 года повысить его до 12 млн рублей. Такая норма содержится в проекте указания, опубликованного в четверг ЦБ.

Документ также предполагает, что инвестор сможет стать "квалом" без дополнительных критериев, если средний размер его дохода за два последних года составляет не менее 20 млн рублей (без учета средств от продажи недвижимости). Минимально необходимый средний размер годового дохода в комбинации с образовательным критерием, ученой степенью или при прохождении усложненного тестирования составит 6 млн руб.

По имущественному критерию статус "квала" можно будет получить в 2025 г при активах от 12 млн руб., с 2026 г - от 24 млн руб.

К самостоятельным критериям также будет относиться высшее образование или кандидатская/докторская степень по программам "Финансы и кредит", "Финансы", "Финансы, денежное обращение и кредит".

Предполагается, что указание вступит в силу с 23 мая 2025 года. Комментарии ЦБ принимает до 26 марта.

Подробнее на RusBonds: https://rusbonds.ru/news/20250314091400981713

Ruslan · Сообщение **Ruslan** » 14 мар 2025, 15:00

Бонды Мвидео полетели вверх на новостях о докапитализации и смене собственников
https://www.rbc.ru/technology_and_media ... rom_main_2

gravicapa · Сообщение **gravicapa** » 14 мар 2025, 21:55

Любопытную статистику выдал вчера ЦБ по брокерским счетам. Оказывается рост суммы активов на брокерских счетах физлиц за 2024 год составил 1,384 Тр, при этом нетто приток средств физлиц оказался 1,761 Тр. Таким образом "дорогие россияне" подтвердили свой статус "дорогих", потеряв на бирже 377 ярдов за год, с чем мы их и поздравляем - при таких доходностях долгового рынка это надо суметь.
Не менее любопытным является тот факт, что во всех диапазонах сумм брокерских счетов средний размер портфеля за год уменьшился, причем очень ровно, ~16% и у меня нет сколько-нибудь обоснованной версии этого факта. Исключение составляют Состоятельные Кроты с портфелями более 1 ярда- у них всё ровно, но зато их стало 717 (+195 к концу 2023 и +524!!! к концу 2022). Вот что санкции животворящие делают! Такими темпами предписанное удвоение рынка уже не за горами и пойдёт с явным перевыполнением плана.
Опять же, если судить об исполнителях в ЦБ по уровню исполнителей данного отчета, совершивших в нем целый ряд очевидных ошибок, можно только удивиться адекватной работе ЦБ в целом.