ЖК Portland, Южнопортовая, 42, ГК ПИК

[blastoma]

Но, правды ради, по качеству тут будет обычный ПИК+, ибо подрядчики те самые пиковские... Инфо изнутри Формы.

ну внешне выглядит недешево, да и пик+ выглядит тоже норм, еще и у воды этот портланд, просто у вас "обычный пик+" я читаю как обычный пик, коего полмск, это для меня и люблинский парк втч, но очевидно, что совсем разное будет в итоге и по цене и контингенту, да и внешне фасады под клинкер зачот, короче, через 10 лет, если доживем, увидим цены и поймем кто был прав)

[Igritt]

Смесь местного контингента и куча мамкиных инвесторов. Вот я как раз об этом и говорю

Брехня. У меня написано про конечников, а вы переиначиваете, потому что прочитанное не умещается в ваш шаблон. В кучах я тем более людей не измеряю, ну может сделаю исключение для поборников стереотипов.

Жаль, что с устареванием этого рабочего понятия никто с вами не согласиться из бизнеса серьезного

А вы у всех спросили?

[NCE]

Ибо престижно. И дальше Большое Сити вокруг будут застраивать.

А почему у вас такая прям ненависть к юго-востоку и тем более к Печатникам? Вы же в курсе, что округа отражают лишь общую палату по больнице и тенденции, но внутри каждого округа есть удачные и неудачные локации?

Я считаю, что Печатники уже сейчас неплохое место для жизни, с тех пор как благоустроили парк вдоль москвы-реки и открыли БКЛ / МЦД. Основной минус - старый фонд в середине района и ближе к концу (если смотреть от центра). Однако та часть, в которой строится Портленд - состоит из относительно свежих П44-Т и башен индивидуального типа. Парк шикарный вдоль Москвы-реки (не хуже того, который у распиаренного и дорогущего «ривер парка» на другом берегу реки. Я бы сказал, что даже лучше. Портленд и другие ЖК привнесут и коммерческие площади, и обновление контингента + инфраструктуры вокруг. А город сделает благоустройство набережной + ТЦ и БЦ (если мы верим в реализацию, в общем-то причин не верить нет, вопрос только в сроках имхо).

Глобально, да, юго-восток менее престижен, чем западное и северо-западное направление, с которым вы его почему-то упорно сравниваете. Но честное слово, жить в условном NOW на технопарке или зиларте, или том же Символе / Лефортово парк - для многих молодых людей будет «круче» и комфортнее, чем в более «престижном» направлении, в каком-нибудь новом доме, но посреди хрущевок и домов по реновации (взять ту же Профсоюзную). Говорю не по наслышке.

P.S про розы ветров и престижность: а ничего так, что тот же Сокольники или Басманный располагаются на востоке города, куда так же фактически «дует» со всей Москвы. Однако, уверен, в престижности Сокольников или Бауманской вы не сомневаетесь, хотя там районы усеяны ужасными советскими панельками с сомнительным контингентом - намного хуже, чем в «левой» части Печатников (где Портленд). Контингент задает престиж! И уверяю вас, через 3 года локация Технопарка будет куда престижней большинства западных «спальных» районов Москвы, а через 10-15 лет, скорее всего, Печатники и его новостройки + бизнес центры могут быть в топе по привлекательности!

Чисто логическое мнение и экстраполяция. Сам живу в Раменках, только вот конкретно моя локация мне не очень нравится, так как в моменте тупо неудобно для жизни и нет пешей доступности до парков и ТЦ, о чем писал неоднократно на форуме (ЖК у метро Аминьевская, около Крыльев). А так да, это ж престижный запад , по вашей логике я должен восторгаться одной только принадлежностью к этому округу и многими желанному району Раменки ))

Будущее за комплексными ЖК, где создается новая инфраструктура и контингент «с нуля». Ну и уровень домов / цены тоже отсекают аудитории. Я жил в студенческие годы в хрущевке на проспекте вернадского, уверяю вас, аудитория этих домов и знать не знает, что их район престижный, а от былых сливок общества не осталось и следа. А теперь представьте, что таких домов (и старых панелек 60-80х годов) в уже сложившихся советских районах большинство. Запад же не из одних «садовых кварталов» состоит….ну и думайте, где в перспективе будет «круче»? И будут ли молодые карьеристы через 10-15 лет вспоминать, что когда-то давно Печатники был не престижным и промышленным? Или они будут смотреть на окружение и картинку и делать выбор исходя из увиденного?

[Stetik]

Можете привести пример удачно завершенного обратного процесса? Только не в глубокой исторической перспективе, пожалуста ) Ближе к нашим временам

Район Богородское , все что у метро Бульвар Рокоссовского , куча ЖК , люди в которых формируют полностью новый контингент района.

Преображенка так вообще скоро "ылитной" походу будет , Там построили очень достойные комплексы , и дальше продолжают вводить , но и ценник конечно соответствующий , а раньше Преображенка это было ну такое себе.

[Arty]

уверяю вас, через 3 года локация Технопарка будет куда престижней большинства западных «спальных» районов Москвы, а через 10-15 лет, скорее всего, Печатники и его новостройки + бизнес центры могут быть в топе по привлекательности!

а какие там бизнес-центры планируются? кроме обычного "районного" который сейчас в каждой локации втыкают по разнорядке от правительства мск (в Метрогородке даже свой БЦ будет).

Отправлено спустя 11 минут 54 секунды:

Район Богородское , все что у метро Бульвар Рокоссовского , куча ЖК , люди в которых формируют полностью новый контингент района.

Преображенка так вообще скоро "ылитной" походу будет , Там построили очень достойные комплексы , и дальше продолжают вводить , но и ценник конечно соответствующий , а раньше Преображенка это было ну такое себе.

полагаю вопрос стартовой базы и адекватности ожиданий. Богородское с уровня неблагополучного спальника джентрифицируется до хорошего уровня "средний плюс", и для этого есть объективные исходные (Лосиный Остров, МЦК, удобная красная ветка, недалеко центр). Преображенка - исторический район, близко к центру, рядом с Сокольниками, тоже подтягивается на ступеньку.
А по Печатникам амбиция скакнуть из неблагополучного промышленного района ЮВАО сразу на уровень "Сити 2". И сомнений в реализации задуманного было бы сильно меньше если бы условный Яндекс начал бы именно там строить свою штаб-квартиру, а не в Гагаринском районе. И Сбер почему-то на Кутузовскую поехал, и совсем намедни РЖД в тоже в Сити перебирается, и вилами по воде WB Russ но тоже про Сити речь ведёт.
В 2012-2015 тоже постоянно муссировалась идея Сити-2, но в АДЦ Коммунарка. Спустя 12 лет, там ни Сити, ни даже АДЦ толком нет.

[Arty]

Я считаю, что Печатники уже сейчас неплохое место для жизни, с тех пор как благоустроили парк вдоль москвы-реки и открыли БКЛ / МЦД.... Парк шикарный вдоль Москвы-реки (не хуже того, который у распиаренного и дорогущего «ривер парка» на другом берегу реки.

а там не пахнет неприятно как в Ривер-Парке?
В Ривере то ли очистными, то ли самим затоном смрадит. Я бы не назвал этот ЖК неплохим местом для жизни именно из-за этого фактора.

[Igritt]

а там не пахнет неприятно как в Ривер-Парке?
В Ривере то ли очистными, то ли самим затоном

Сколько раз ездила в те края, ни одного постороннего запаха. Местные говорят, раньше, несколько лет назад, периодически воняло, сейчас нет.

[SB74]

ну внешне выглядит недешево, да и пик+ выглядит тоже норм, еще и у воды этот портланд, просто у вас "обычный пик+" я читаю как обычный пик, коего полмск, это для меня и люблинский парк втч, но очевидно, что совсем разное будет в итоге и по цене и контингенту, да и внешне фасады под клинкер зачот, короче, через 10 лет, если доживем, увидим цены и поймем кто был прав)

В принципе, верно читаете ) + поставил потому что снаружи будет красиво. А вот качество построенного теми же подрядчиками - само за себя все скажет. Потому и ПИК. Как мы знаем, опыт первого проекта Формы показал, что так же косячат. Не бывает чудес тут.

Отправлено спустя 56 секунд:

Брехня. У меня написано про конечников, а вы переиначиваете, потому что прочитанное не умещается в ваш шаблон. В кучах я тем более людей не измеряю, ну может сделаю исключение для поборников стереотипов.



А вы у всех спросили?

Брехня в чем? У меня инфо изнутри Формы о контингенте купивших. А у вас?
Аргументы закончились у вас? Ну, бывает )

[RW_Spartach]

Сколько раз ездила в те края, ни одного постороннего запаха. Местные говорят, раньше, несколько лет назад, периодически воняло, сейчас нет.

Увы, как коренной местный житель, и живущий иногда и сейчас (окна на реку, недалеко от Портланда) - запах периодически бывает.
Просто местные к этому запаху привыкают, он не очень неприятный. Ну можно назвать его речным, но на деле это именно от Курьяново.

В остальном насчёт района вы всё правильно пишете - за прошедшие годы много улучшений, БКЛ, набережная.
Контингент вряд ли будет проблемой - хотя в панельках были в основном рабочие и их потомки (несколько общаг до сих пор осталось), но это подальше от вас. Если на автобусах по району не ездить - с маргиналами не будете сталкиваться
Вплотную к Портланду и от него по пути к метро - панели нулевых, там все за деньги покупали, плюс 4 башни на месте взорванного дома - по правую руку, тоже коммерческие.

Но пока чисто спальник.
Мало развлечений, вообще нет кафе/ресторанов, за этим только в центр. Но скорее всего с новыми ЖК это всё подтянется.

[SB74]

А почему у вас такая прям ненависть к юго-востоку и тем более к Печатникам? Вы же в курсе, что округа отражают лишь общую палату по больнице и тенденции, но внутри каждого округа есть удачные и неудачные локации?

Я считаю, что Печатники уже сейчас неплохое место для жизни, с тех пор как благоустроили парк вдоль москвы-реки и открыли БКЛ / МЦД. Основной минус - старый фонд в середине района и ближе к концу (если смотреть от центра). Однако та часть, в которой строится Портленд - состоит из относительно свежих П44-Т и башен индивидуального типа. Парк шикарный вдоль Москвы-реки (не хуже того, который у распиаренного и дорогущего «ривер парка» на другом берегу реки. Я бы сказал, что даже лучше. Портленд и другие ЖК привнесут и коммерческие площади, и обновление контингента + инфраструктуры вокруг. А город сделает благоустройство набережной + ТЦ и БЦ (если мы верим в реализацию, в общем-то причин не верить нет, вопрос только в сроках имхо).

Глобально, да, юго-восток менее престижен, чем западное и северо-западное направление, с которым вы его почему-то упорно сравниваете. Но честное слово, жить в условном NOW на технопарке или зиларте, или том же Символе / Лефортово парк - для многих молодых людей будет «круче» и комфортнее, чем в более «престижном» направлении, в каком-нибудь новом доме, но посреди хрущевок и домов по реновации (взять ту же Профсоюзную). Говорю не по наслышке.

P.S про розы ветров и престижность: а ничего так, что тот же Сокольники или Басманный располагаются на востоке москвы, куда так же фактически «дует» со всей Москвы. Однако, уверен, в престижности Сокольников или Бауманской вы не сомневаетесь, хотя там районы усеяны ужасными советскими панельками с сомнительным контингентом - намного хуже, чем в «левой» части Печатников (где Портленд). Контингент задает престиж! И уверяю вас, через 3 года локация Технопарка будет куда престижней большинства западных «спальных» районов Москвы, а через 10-15 лет, скорее всего, Печатники и его новостройки + бизнес центры могут быть в топе по привлекательности!

Чисто логическое мнение и экстраполяция. Сам живу в Раменках, только вот конкретно моя локация мне не очень нравится, так как в моменте тупо неудобно для жизни и нет пешей доступности до парков и ТЦ, о чем писал неоднократно на форуме (ЖК у метро Аминьевская, около Крыльев). А так да, это ж престижный запад , по вашей логике я должен восторгаться одной только принадлежностью к этому округу и многими желанному району Раменки ))

Будущее за комплексными ЖК, где создается новая инфраструктура и контингент «с нуля». Ну и уровень домов / цены тоже отсекают аудитории. Я жил в студенческие годы в хрущевке на проспекте вернадского, уверяю вас, аудитория этих домов и знать не знает, что их район престижный, а от былых сливок общества не осталось и следа. А теперь представьте, что таких домов (и старых панелек 60-80х годов) в уже сложившихся советских районах большинство. Запад же не из одних «садовых кварталов» состоит….ну и думайте, где в перспективе будет «круче»? И будут ли молодые карьеристы через 10-15 лет вспоминать, что когда-то давно Печатники был не престижным и промышленным? Или они будут смотреть на окружение и картинку и делать выбор исходя из увиденного?

Много правды написали. По отдельности. Только к престижности и перспективам Печатников это вряд ли имеет конкретное отношение. Ненависти никакой нет. Есть четкое понимание кто и где живет, кто и что покупает, спроса по локациям, есть понимание как рассуждает бизнес при выборе тех же офисов, есть понимание экологии Москвы (была специализация в рамках первого образования по пром. экологии), есть понимание тех же Раменок, в лучшей части которых я счастливо проживаю при полном отсутствии ТЦ и БЦ И полностью с вами согласен, что в том же ЗАО есть неудачные районы типа того же Очаково-Матвеевского, например. Но даже на него спрос сильно опережает условные Печатники с Портлэндом.
Восток и Юго-восток отдельно. Запад и Северо-запад - отдельно. Во многом именно в силу экологического фактора. Плюс обремененность сложишимся за многие годы портретом жителей с вытекающими. Я много работаю с людьми и прекрасно вижу спрос на разные локации и те аргументы, которыми люди руководствуются при выборе проектов в Москве. Да, всегда есть отклонения от общей логики выбора, но колокол отслеживается четко.
В случае конкретно Портлэнда - спрос и высокий ценник для Печатников тут обеспечили 2 фактора: неопытные инвесторы, верящие в перспективу локации (вижу, что даже тут многие в это верят - для меня эта вера крайне сомнительна, если даже забыть о временном факторе) и местные, желающие ощутимо улучшить качество жилья, но привязанные по разным причинам к Печатникам. Все. Больше никого там нет. Кто будет покупать на вторичке и в силу каких факторов у инвесторов (а их много вошло) тут метры потом - мне не понятно. Вот как-то так. Впрочем, время все расставит на свои места. Наблюдаем )

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:

Район Богородское , все что у метро Бульвар Рокоссовского , куча ЖК , люди в которых формируют полностью новый контингент района.

Преображенка так вообще скоро "ылитной" походу будет , Там построили очень достойные комплексы , и дальше продолжают вводить , но и ценник конечно соответствующий , а раньше Преображенка это было ну такое себе.

Регулярно там бываю последний год по делам. Локация у м. Бульвар Рокоссовского ужасна до сих пор. Р-н Богородское как был советским старьем так и остается им. Новые проекты лишь как отдельные точки там в виде оазисов. Престижностью там и не пахнет. Процесс улучшения локации только в самом начале и во что там все выльется и выльется ли вообще - пока непонятно. Хотя улучшения и идут. Так что пример не релевантен. Я же просил вас пример удачно завершенного за последние 20-30 лет обратного процесса.
P.S. Вы бы как пример еще локацию Метрогородка привели...

[RW_Spartach]

Но даже на него спрос сильно опережает условные Печатники с Портлэндом.

А тут можно статистику? Что вы подразумеваете под спросом? Количество проданных метров в Люблинском парке вроде не первый год в топе. Потом периодически идет матвеевский парк. Я убежден, что контингент задается в первую очередь уровнем дома и его ценой, а не локацией (точнее, локацией тоже, но в меньшей степени). Сравните контингент в Люблинском парке и в ЖК L-club у метро Люблино. У меня там родители живут (в L-club от центр-инвест). Такого количества «майбахов» и «ренж роверов» не каждый ЖК бизнес класса на западе Москвы видывал Понятное дело, что это не статистическая выборка, но хоть какой-то пример.

Про бизнес центры…а как вы оцениваете потенциал развития бизнеса и офисов в локации, если пока там тупо нет инфраструктуры для этого? Как начнут строить - и бизнес подтянется. Бизнесу не важно где сидеть, ему важно как много жителей и спроса будет вокруг + транспортная доступность (для клиентов и сотрудников)! Вы очень ошибаетесь, когда термин «престижа» переносите на БЦ, офисы и коммерцию. Судя по вашей логике, Азбука вкуса сильно ошиблись, когда открыли магазин в МАРЬИНО на люблинской улице. Я там периодически бываю, когда заезжаю к родителям - людей навалом. В непрестижном марьино. Может потому, что самый густонаселенный район Москвы (и исходя из этого, кстати, достаточно удобный с т.з проживания. Инфраструктуры навалом, одних только ТЦ - 5 штук в районе, про рестораны / магазины вообще молчу, большинство других районов курят в сторонке, даже аквапарк есть ) и следовательно ЦА для азбуки вкуса тоже с избытком?

Или другой пример: некогда промзона у метро Технопарк, тоже экологически не самое лучшее место, однако офисы сбер автотех, мтс, райффайзен, альфа и тд там есть. Может потому, что бизнесу все равно на экологию и престижность, а важна локация (поближе к центру) и НАЛИЧИЕ бизнес-центров в этой местности? Будут БЦ и места под коммерцию на кожуховской / печатниках - и туда поедет бизнес. Никуда не денется. Еще и с удовольствием, так как там будет нехилый отложенный спрос со стороны местных жителей со всего огромного ЮВАО.

[Igritt]

Брехня в чем? У меня инфо изнутри Формы о контингенте купивших. А у вас?
Аргументы закончились у вас? Ну, бывает )

У меня из чата дольщиков. Я с этими людьми общаюсь, в т.ч на тему кто откуда и с какой целью купил. Это более надёжный источник информации, чем вы со ссылкой на мифический инсайд от Формы (дайте угадаю, менеджер сказал, что много инвесторов?). Чаты при желании все можно найти и ознакомиться, кому действительно интересно.

Помимо местных, есть ещё категория "детишки", молодые люди, которым квартиры купили родители. Есть взрослые "понаехи" из Москвы и из регионов, кто оценил локацию (близость к реке, пешая до метро, МСД есть, но не под окнами при этом). 2 Сити как аргумент при покупке не фигурировал ни у кого.

[Arty]

есть понимание тех же Раменок, в лучшей части которых я счастливо проживаю при полном отсутствии ТЦ и БЦ

в лучшей части Раменок есть МГУ и посольства, это по сути те же БЦ с каком-то смысле (много высокооплачиваемых рабочих мест/состоятельной публики).
Если в Печатниках построят филиал крупного ВУЗа, или посольство большое туда переедет, то эффект положительный будет. Или штаб-квартира крупной конторы там окажется.
Но пока это только слова, а реальность вот: через реку напротив Портленда, около Риверпарка, запускается судостроительный завод немалых размеров (https://www.rbc.ru/business/27/09/2024/ ... 1a35ec8546), и в двух-трёх км от Портленда, планируется новый асфальтовый завод (Батюнинский проезд).

[Arty]

Судя по вашей логике, Азбука вкуса сильно ошиблись, когда открыли магазин в МАРЬИНО на люблинской улице.

у Азбуки Вкуса не всё хорошо сейчас как я понимаю, может и ошиблись.
Говорят сейчас новый маркер - Кофемания.

[Arty]

Регулярно там бываю последний год по делам. Локация у м. Бульвар Рокоссовского ужасна до сих пор. Р-н Богородское как был советским старьем так и остается им. Новые проекты лишь как отдельные точки там в виде оазисов. Престижностью там и не пахнет. Процесс улучшения локации только в самом начале и во что там все выльется и выльется ли вообще - пока непонятно. Хотя улучшения и идут. Так что пример не релевантен. Я же просил вас пример удачно завершенного за последние 20-30 лет обратного процесса.

По контингенту - 3-5 лет назад там была по сути одна новостройка, а сейчас их кратно больше. Это уже сильно разбавило контингент и в метро и в трамвае. Плюс студенты МГЮА.
По жилфонду эффект думаю будет явно виден как закончит Мангазея с ЖК и тц около метро, и снесут пятиэтажки, реновацию под переселенцев активно строят.