Индивидуальный инвестиционный счет

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
AlexMNS
новичок
новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 июл 2020, 09:32
Пол: Мужской
Благодарил: 3 раза
Поблагодарили: 7 раз
Не в сети

Сообщение AlexMNS »

Добрый день.
Открыл ИИС в этом году (ноябрь), баланс не пополнял пока. Планирую забросить 400к и покупку максимально консервативного ОФЗ 24021 на 300к (возможно на 100к etf золото, гос. облигации). Вычет по тип А 13% в январе 2021.
Покритикуйте пожалуйста, стоит ли оно того (операции и заморозка финансов на 3 года на ИИС) с учётом введения с 2021 налогооблажения? И возможно посоветуете другое консервативное ОФЗ?
Спасибо откликнувшимся.

grano
новичок
новичок
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 00:47
Пол: Мужской
Благодарил: 20 раз
Поблагодарили: 54 раза
Не в сети

Сообщение grano »

AlexMNS писал(а) 30 дек 2020, 18:22Планирую забросить 400к
1 день остался
AlexMNS писал(а) 30 дек 2020, 18:22стоит ли оно того
видимо, зависит от альтернативной доходности ваших инвестиций; в моем случае стоит
AlexMNS писал(а) 30 дек 2020, 18:22другое консервативное ОФЗ
например ОФЗ-25084-ПД: (а) купон постоянный 5.3% (доходность с учётом текущей цены конечно ниже); (б) дата погашения 04.10.2023 (не придется продавать по текущему курсу, если захочется закрыть ИИС сразу через три года; у 24021 погашение в 2024)

ChiSha
наблюдатель
наблюдатель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 дек 2020, 00:49
Пол: Мужской
Благодарил: 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Не в сети

Сообщение ChiSha »

AlexMNS писал(а) 30 дек 2020, 18:22И возможно посоветуете другое консервативное ОФЗ?
Посмотрите 26222 и 26223. Ну и если необязательно только ОФЗ, то муниципальные облигации вполне достойны внимания

Garsia
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 11:54
Пол: Мужской
Благодарил: 88 раз
Поблагодарили: 52 раза
Не в сети

Сообщение Garsia »

AlexMNS писал(а) 30 дек 2020, 18:22Покритикуйте пожалуйста, стоит ли оно того (операции и заморозка финансов на 3 года на ИИС) с учётом введения с 2021 налогооблажения?
Да, стоит, учитывая что теперь налог на прибыль берется теперь на все - и вклады и облигации. Да и что значит заморожены? Вы можете закрыть ИИС и вернуть деньги, если вам срочно понадобятся, только вычет придеться вернуть.

Zynq
новичок
новичок
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23 ноя 2018, 11:14
Пол: Мужской
Благодарил: 38 раз
Поблагодарили: 107 раз
Не в сети

Сообщение Zynq »

AlexMNS писал(а) 30 дек 2020, 18:22Планирую забросить 400к и покупку максимально консервативного ОФЗ 24021 на 300к (возможно на 100к etf золото, гос. облигации).
Из каких соображений решили брать именно ОФЗ?
ОФЗ привлекательны для больших позиций, когда требуется ликвидность - десятки млн и выше. С небольшими суммами лучше смотреть в сторону корпоративного долга.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ShuranDeRos

one of us
постоялец
постоялец
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 06:57
Пол: Мужской
Благодарил: 254 раза
Поблагодарили: 206 раз
Не в сети

Сообщение one of us »

Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть правомерность приведенной ниже схемы работы с ИИС? Для лучшего понимания вопроса в качестве примера я привожу конкретные даты и инструмент.

1. Открываю ИИС в ВТБ 21.09.2021 и пополняю его на 400000 рублей.
2. Покупаю в этот же день на все деньги облигации ВЭБ 1Р-12, у которых 21.09.2021 выплачивается предпоследний купон. Соответственно НКД будет 0.
3. В личном кабинете выбираю карточный счёт для получения дохода по ценным бумагам.
4. 21.12.2021 облигации будут погашены, на карточный счёт будет перечислен номинал купленных облигаций и последний купон (с купона удержат НДФЛ, но это не суть). Таким образом можно вывести все деньги с ИИС через 3 месяца после его открытия и при этом не закрывая его, и как я понимаю, не нарушая закон (а не здравый смысл).
5. В 2022 получаю вычет в размере 52k и опять пополняю пустой ИИС на 400k и повторяю действия по аналогии с п. 1-3.

Поправьте меня, пожалуйста, если вы видите, что тут есть нарушения законодательства. Пробовал ли кто так делать?

Сандро79
постоялец
постоялец
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:48
Пол: Мужской
Благодарил: 1065 раз
Поблагодарили: 208 раз
Не в сети

Сообщение Сандро79 »

А кто вам сказал что после погашения облигаций вам дадут вывести деньги ? Насколько я знаю выводить на отдельный счёт можно только дивиденды и купоны , погашение облигации по номиналу по факту равно продаже облигации или любой другой бумаги , и деньги останутся на ИИС …
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
unperfect

Оптимист
постоялец
постоялец
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 07 янв 2017, 03:59
Пол: Мужской
Благодарил: 202 раза
Поблагодарили: 229 раз
Не в сети

Сообщение Оптимист »

one of us писал(а) 02 июл 2021, 18:43...Таким образом можно вывести все деньги с ИИС через 3 месяца после его открытия и при этом не закрывая его...
Деньги можно будет вывести, только закрыв ИИС. Тогда и вычет нельзя получить.

NickAleksa
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 15:30
Пол: Женский
Благодарила: 194 раза
Поблагодарили: 156 раз
Не в сети

Сообщение NickAleksa »

one of us писал(а) 02 июл 2021, 18:43Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть правомерность приведенной ниже схемы работы с ИИС?
У меня иис в втб с условием вывода денег на обычный банковский счет. Туда приходят только дивы и купоны, деньги от погашения возвращаются на иис. Правда за 3 года, было 2 досрочных погашения облиг по инициативе эмитента и эти деньги почему-то пришли на обычный брокерский.

one of us
постоялец
постоялец
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 06:57
Пол: Мужской
Благодарил: 254 раза
Поблагодарили: 206 раз
Не в сети

Сообщение one of us »

Сандро79, Оптимист, NickAleksa, спасибо за ответы. Вы правы, техподдержка подтвердила, что номинал перечислят на ИИС.

AlexMNS
новичок
новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 июл 2020, 09:32
Пол: Мужской
Благодарил: 3 раза
Поблагодарили: 7 раз
Не в сети

Сообщение AlexMNS »

one of us писал(а) 04 июл 2021, 05:55Сандро79, Оптимист, NickAleksa, спасибо за ответы. Вы правы, техподдержка подтвердила, что номинал перечислят на ИИС.
А в 2022 вы купите на эти же 400к и в 2023 снова получите вычет 52к? Или чтобы второй раз получить 52к надо сделать новое пополнение +400к и соответственно на них купить (итого на иис 800к)?

DeRos
постоялец
постоялец
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 23:31
Пол: Мужской
Благодарил: 96 раз
Поблагодарили: 222 раза
Не в сети

Сообщение DeRos »

AlexMNS писал(а) 04 июл 2021, 12:41 А в 2022 вы купите на эти же 400к и в 2023 снова получите вычет 52к? Или чтобы второй раз получить 52к надо сделать новое пополнение +400к и соответственно на них купить (итого на иис 800к)?
Конечно же новый вычет можно будет получить только за новое пополнение ИИС
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
AlexMNS

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36186
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30364 раза
Поблагодарили: 23834 раза
Не в сети

Сообщение Shuran »

нарыл удобный калькулятор сравнения выгоды вычетов типа А и Б https://journal.tinkoff.ru/iis-excel/

зы по типу Б пишут, что купоны с облиг тоже не облагаются ндфл, а выплата дохода по паям ЗПИФа аля ПНК-рентал тоже проканает?

зы и подробный ликбез по ИИС простыми словами https://journal.tinkoff.ru/iis-faq/

NickAleksa
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 15:30
Пол: Женский
Благодарила: 194 раза
Поблагодарили: 156 раз
Не в сети

Сообщение NickAleksa »

В ЦБ не уверены, что у Минфина есть возможность бесконечно продлевать действие ИИС I типа

Первый зампред ЦБ Сергей Швецов выразил сомнение, что Минфин РФ будет длительное время поддерживать существование ИИС первого типа (вычет на взнос или тип А). Об этом он рассказал в ходе ежегодной конференции НАУФОР «Российский фондовый рынок 2021».

«Вопрос по поводу ИИС — это очень сложный и болезненный вопрос. Мы, действительно, живем в условиях определенных финансовых ограничений федерального бюджета. Вы видите, чтобы помогать детям, подняли подоходный налог до 15%, начиная с какого-то уровня дохода. Есть необходимость с точки зрения COVID финансировать какие-то срочные истории. Поэтому сказать, что у бюджета полно денег для того, чтобы расширять постоянно НДФЛ-ные льготы — это неправда», — цитирует зампреда агентство ПРАЙМ.

Швецов подчеркнул, что компенсация по ИИС первого типа идет из средств региональных бюджетов, в то время как регионов–доноров не так много. «Объективные бюджетные ограничения существуют», — отметил Швецов.

При этом зампред ЦБ напомнил о сомнениях регулятора в целесообразности доступа к покупкам на ИИС ценных бумаг, выпущенных иностранными эмитентами.

«Я не уверен, что у Минфина есть возможность продлевать этот проект бесконечно, я имею в виду ИИС 1. Я не уверен, что у них есть возможность бесконечно закрывать глаза на то, какие ценные бумаги приобретаются за счет частично бюджета Российской Федерации, — добавил Швецов, — я верю больше в модель ИИС 3».

На текущий момент существует два типа налоговых вычетов по ИИС. Первый предполагает получение вычета от суммы внесенных на счет средств в течение календарного года. Второй освобождает от уплаты НДФЛ всю прибыль, которая была получена в течение срока действия ИИС (не менее 3 лет).

ИИС третьего типа рассчитан на долгосрочные инвестиции (от 10 лет), в том числе для целей самостоятельного управления добровольными пенсионными накоплениями. В настоящий момент механизм находится в разработке, планируется запустить его в 2022 г.

По словам Швецова, ИИС 3 «порождает долгосрочные инвестиции и позволяет человеку, не разрывая свой портфель на иностранные и не иностранные бумаги, получать льготы по российским бумагам, но при этом беспрепятственно инвестировать в иностранные ценные бумаги»

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analit ... m-na-vznos

Аватара пользователя
jeanmishel
постоялец
постоялец
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 08:27
Пол: Мужской
Благодарил: 58 раз
Поблагодарили: 161 раз
Не в сети

Сообщение jeanmishel »

Shuran писал(а) 04 июл 2021, 15:33 по типу Б пишут, что купоны с облиг тоже не облагаются ндфл, а выплата дохода по паям ЗПИФа аля ПНК-рентал тоже проканает?
Не, ЗПИФы на ИИС не получится купить.