Торговля и инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

razinalex · Сообщение **razinalex** » 05 дек 2020, 23:43

Кто как считает продолжится ли райли начатое после выборов до нового года? Самолеты и прочее все на хаях сейчас. Вышел из них в середине ноября, но перезахода уже не будет считаю.

Good Lad · Сообщение **Good Lad** » 06 дек 2020, 10:25

Seller писал(а) 05 дек 2020, 22:08Айфоны не превращаются в тыкву через месяц и даже через год

По этой логике Тойота лучше чем Мерседес и тем более Феррари. Потому что "моя тойота - это 20 лет без проблем, а мерсы часто ломаются, друзья рассказали". С этим сложно спорить, это личное мнение. Но рынку плевать на личные мнения, рынок живет ожиданиями. Зарабатывают те, кто предвидит будущее, абстрагируясь от личных мнений и сегодняшних стереотипов. Завидую таким людям. Кто верил в Ютуб, фейсбук или амазон в начале 2000х? Кто поверил - сейчас в огромном плюсе, а те кто рассказывали про несерьезность этого бизнеса, ждут когда условная кока-кола заплатит дивиденды)

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:

razinalex писал(а) 05 дек 2020, 23:43Самолеты и прочее все на хаях сейчас. Вышел из них в середине ноября, но перезахода уже не будет считаю.

Боинг не на хаях, его поставщики вроде Spirit тем более. Падение не отыграно, вполне можно зайти. К тому же, думаю, в случае схода пандемии, новые хаи будут выше предыдущих и это будет в течение полутора лет, т.к. доллар нынче не тот, что раньше. Печатный станок в США работает на износ, курс к евро наглядно это показывает.

aniken · Сообщение **aniken** » 06 дек 2020, 11:29

Good Lad писал(а) 06 дек 2020, 10:33Зарабатывают те, кто предвидит будущее, абстрагируясь от личных мнений и сегодняшних стереотипов. Завидую таким людям. Кто верил в Ютуб, фейсбук или амазон в начале 2000х? Кто поверил - сейчас в огромном плюсе, а те кто рассказывали про несерьезность этого бизнеса, ждут когда условная кока-кола заплатит дивиденды)

Это типичная ошибка выжившего. Да ютуб с амазоном стали гигантами, но сколько не менее перспективных на тот момент чем они компаний обанкротились и обнулили деньги инвесторов?

Позволю себе процитировать сюда один текст, который заставляет задуматься -

Отдельно стоит отметить, что компании-гиганты не вечны. Для примера рассмотрим 2000 год и самые крупные компании на тот момент:

1) General Electric – сейчас GE торгуется на уровнях 1993 года и представляет собой угасающую компанию.
2) Cisco Systems – сейчас торгуется по ценам ниже цен 2000 года. То есть за 20 лет не стал торговаться выше своих исторических значений.
3) Exxon Mobil – торгуется по ценам 1998 года.
4) Pfizer – его цены ни разу так и не поднялись выше цен 2000 года.
5) Microsoft – хороший пример устойчивой и стабильно растущей компании.
6) Walmart – ещё один пример стабильного роста.
7) Citigroup – серьёзно пострадала в ипотечный кризис 2008 года. Сейчас торгуется по ценам 1990 года.
8) Vodafone – не смогла переписать свои максимумы 2000 года и сейчас торгуется по ценам 1997 года.
9) Intel – компания показывала неплохой рост, однако кризис вызванный COVID-19 отправил её цены на уровень 2000 года.
10) Royal Dutch Shell – сейчас торгуется по ценам 1995 года.

На дистанции в 20 лет, лишь 2 компании из гигантов прошлого сохранили темп, остались в лидерах и не потеряли в цене. Если изучать различные 20-ти летние срезы, можно заметить, что этот процент выживаемости колеблется около 20-30%.

Поэтому можно с уверенностью говорить, что через 20 лет больше половины текущих гигантов уйдут в прошлое. И мы не знаем, кто это будет. Facebook, Apple, Amazon?

Good Lad · Сообщение **Good Lad** » 06 дек 2020, 18:36

aniken, Спасибо, Вы подтвердили мои слова - зарабатывать нужно на акциях роста, а не на фундаментально сильных гиганта. Exxon, RDS, Vodafone, Citi- это все еще сильные компании - лидеры в своих отраслях. Но для рядовых инвесторов это уже не интересно, это дивидендные акции для институциональных инвесторов.
Тесла - это классическая акция роста,потенциал которой был виден даже на фоне всего негатива вокруг нее. Кто не побоялся, смог хорошо заработать. Теперь надо искать the next big thing.

Genchik · Сообщение **Genchik** » 06 дек 2020, 18:45

Альфабанк прислал предложение поучаствовать в покупке облигаций Хэдхантера. Старт приёма поручений 09.12 с 11:00 до 15:00.

СергейСергей

Если оперировать горизонтом в 20 лет, то разумное решение- покупать индексы, они, периодически ребалансировку проводят и избавляются от затухающих компаний.

Zvezda · Сообщение **Zvezda** » 09 дек 2020, 13:42

Подскажите, стоит ли отправить средства на доверительное управление в Сбер, ВТБ, или может в БКС, чтоб сохранить средства от инфляции. Не успела купить облюбованную квартирку, цены взвились вверх, теперь жду, может припадут в следующем году. Или в покупке долл./евро поучаствовать? Мои гуманитарные мозги отказываются вмещать всю мудреную информацию по акциям и облигациям. Буду рада узнать ваше мнение и совет.

Ahamemnon · Сообщение **Ahamemnon** » 09 дек 2020, 14:06

Zvezda, и акции/облигации, и доверительное управление предполагают значительный (по времени) горизонт инвестирования. В т.ч., в зависимости от движения цены актива, не в любой момент времени возможно вывести деньги без убытка.
Если Вы рассчитываете ждать интересных предложений на рынке, то деньги следует хранить так, что бы ими можно было легко воспользоваться. Это всевозможные накопительные счета и короткие вклады.

Alex76 · Сообщение **Alex76** » 09 дек 2020, 14:08

Zvezda писал(а) 09 дек 2020, 13:42Или в покупке долл./евро поучаствовать?

Доллар сейчас привлекателен для покупки, евро нет.
ДУ не советую, что они там будут делать не понятно, к тому моменту когда Вам потребуются деньги, может быть минус.
Если совсем консервативно, то покупайте ОФЗ доходность около 6%, проблем с куплей и продажей не будет, ликвидность очень хорошая. Один минус, с 1 января с купона придется платить подоходный налог.

Zvezda · Сообщение **Zvezda** » 09 дек 2020, 16:39

Ahamemnon. Это всевозможные накопительные счета и короткие вклады.

Здесь подстерегает налог в следующем году на неказистые проценты, на сумму выше 1 мл. р. Похоже придется смириться и оставить все как есть. Но очень не хочется! ОФЗ покупается через ИИС? В каком банке лучше открыть? В Тиньков, ВТБ, БКС?

Ahamemnon · Сообщение **Ahamemnon** » 09 дек 2020, 16:48

Zvezda, с процентов по ОФЗ тоже надо платить тот же самый налог. При этом доходность ОФЗ с самыми большими сроками погашения (на вскидку - 5 лет и более) лишь не много превышает лучшие предложения по накопительным счетам сейчас. Срочно выходить из них можно только через продажу, а тут возникают риски получить убыток. По коротким ОФЗ всё ещё более грустно.

Если всё же решите связаться - то только через обычный брокерский счёт. Что бы получить налоговый вычет по ИИС - счёт должен быть открыт не менее трёх лет. Деньги с ИИС можно вывести только закрытием счёта. К тому же, у него есть лимит пополнения 1 млн. в год (вроде ещё не отменили).

Alex76 · Сообщение **Alex76** » 09 дек 2020, 17:24

С вкладом тоже все не очевидно, его придется расторгать досрочно если что-то наклюнется.
Остается только надежный корпоративный эмитент с погашением в 21 году и валюта.
Цена облигации сильно меняться не будет
Доллар покупать в районе 73, выше не стоит.

Ahamemnon · Сообщение **Ahamemnon** » 09 дек 2020, 17:31

Alex76 писал(а) 09 дек 2020, 17:24С вкладом тоже все не очевидно, его придется расторгать досрочно если что-то наклюнется.

Я сразу говорил, что вклады должны быть короткими. А сейчас накопительные счета вообще довольно не плохо выглядят, местами лучше вкладов.

Кроме того, часто квартиру можно оплатить в рассрочку на несколько месяцев. Соответственно если деньги положить не одним куском, то какую-то часть можно оставить и получить проценты.

Good Lad · Сообщение **Good Lad** » 13 дек 2020, 16:55

Alex76 писал(а) 09 дек 2020, 14:08Доллар сейчас привлекателен для покупки, евро нет

Интересно было бы услышать аргументы в пользу этого тезиса))

Сообщение **Shuran** » 04 янв 2021, 16:34

Самые доходные акции XXI века. В лидерах — Monster, Apple и Сбербанк
Завершился не только 2020 год, но и первое двадцатилетие XXI века. В обзоре «РБК Инвестиций» акции российских и зарубежных компаний, которые больше всего подорожали с начала тысячелетия

Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5fecd ... rom_main_3