Торговля и инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации

Олег_1970

Netin писал(а) 05 апр 2018, 19:18Россельхозбанк очень советует приобрести облигации. Я никогда раньше не имела дела с ценными бумагами. Сумма не маленькая. Насколько это рискованно?

С облигациями Россельхозбанка риска минимальные, банк с госучастием.

Netin · Сообщение **Netin** » 05 апр 2018, 21:29

Да, я знаю что банк государственный, но все же как то не спокойно на душе.

Evgenfom · Сообщение **Evgenfom** » 05 апр 2018, 22:40

Мне год назад мой менеджер из Россельхозбанка, тоже посоветовал облигации, я часть вложил в них, вышел через год+ 3 % от депозита получилось, я остался доволен!

andy · Сообщение **andy** » 06 апр 2018, 09:41

Netin писал(а) 05 апр 2018, 19:18

с облигациями осторожнее. если суборды, лучше не стоит. даже госбанк если. банк спасут а вас кинут. легко.

Dezy · Сообщение **Dezy** » 06 апр 2018, 11:02

Shuran писал(а) 05 апр 2018, 15:09 риск тока в ликвидности имхо, оборот за март по схожей бумаге 08Т1 75 лямов, т.е. на лям-два можно

Не могу найти дату оферты, только call опцион через 10 лет. Если получится как с народным IPO ВТБ в 2007г., что сначала набежит "разночинный народ" и накупит, а потом цена просядет, то можно как минимум без процентов остаться, а как максимум и лося поймать. Чай не ОФЗшка, где курс за счёт тяги на внутренних и внешних инвесторов стабилен.

vit · Сообщение **vit** » 06 апр 2018, 12:54

В бонды рсхб есть смысл сыграть в короткую. Три-четыре месяца и на выход. Вполне реально +10-15% получить (не годовых), т.к. ставки на рынке будут снижаться. На таком интервале риски суборда не реализуются, а в долгую сидеть с субордами, даже в госбанке я бы не стал.

Среднесрок тоже не вариант, т.к. скорее всего ставки начнут разворачиваться вверх. С таким бондом это будет очень сильная отрицательная переоценка.

Dezy · Сообщение **Dezy** » 06 апр 2018, 14:25

vit писал(а) 06 апр 2018, 12:54В бонды рсхб есть смысл сыграть в короткую. Три-четыре месяца и на выход. Вполне реально +10-15% получить (не годовых), т.к. ставки на рынке будут снижаться.

а если пойдут в небольшой минус: например, рынок не переварит 2 по 15 ярдов?

Сообщение **Shuran** » 06 апр 2018, 14:28

andy писал(а) 06 апр 2018, 09:41даже госбанк если. банк спасут а вас кинут. легко.

не ожидал от вас таких выводов) мож и примеры какие будут?

Отправлено спустя 43 секунды:

Dezy писал(а) 06 апр 2018, 11:02Если получится как с народным IPO ВТБ в 2007г

акции от облигаций не отличаете?

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

vit писал(а) 06 апр 2018, 12:54Среднесрок тоже не вариант, т.к. скорее всего ставки начнут разворачиваться вверх. С таким бондом это будет очень сильная отрицательная переоценка.

а "среднесрок" в вашем понимании это скока? в моем от года до 3, уж год-то ключевая точно падать будет имхо. 10-15% точно не получить за 3-4 мес, хорошо, если 2-3% с таким купоном, даже если ключевую ставку в апреле 6.75 сделают

Отправлено спустя 39 секунд:

Dezy писал(а) 06 апр 2018, 14:25а если пойдут в небольшой минус: например, рынок не переварит 2 по 15 ярдов?

знач меньше разместят просто - на сумму поданных заявок

vit · Сообщение **vit** » 06 апр 2018, 15:01

Shuran, конечно, в классике среднесрок от года, но у нас я бы все, что свыше полугода как среднесрочную инвестицию рассматривал.

С 10-15% я наверное действительно погорячился, но 5-10% вполне может быть. На 3% и больше за квартал у меня долгосрочные бонды в портфеле отрастали совсем недавно (это без учёта купона), а здесь вечная облигация, хоть и с офертой. В теории её цена определяется простым соотношением дохода и требуемой доходности. Здесь не все так просто будет, но снижение доходности на рынке на 0,5 п.п. должно около 5% к цене дать.

vit · Сообщение **vit** » 06 апр 2018, 15:20

И по ключевой не уверен, что год будет снижение. Скорее как раз полгода. Есть ожидания по росту инфляции, это аукцион по офз с индексируемым номиналом показал. И даже если ключевая будет снижаться, с большой вероятностью кривая доходности со временем изменится, станет восходящей. Это означает, что ставки будут снижаться на коротком конце, а для длинных сроков - нет. Соответственно, длинные бонды перестанут расти в цене и придёт время коротких облигаций

Сообщение **Shuran** » 06 апр 2018, 15:24

vit писал(а) 06 апр 2018, 15:20И по ключевой не уверен, что год будет снижение. Скорее как раз полгода. Есть ожидания по росту инфляции, это аукцион по офз с индексируемым номиналом показал. И даже если ключевая будет снижаться, с большой вероятностью кривая доходности со временем изменится, станет восходящей. Это означает, что ставки будут снижаться на коротком конце, а для длинных сроков - нет. Соответственно, длинные бонды перестанут расти в цене и придёт время коротких облигаций

со всем согласен, но на горизонте от года)

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

vit писал(а) 06 апр 2018, 15:01 но снижение доходности на рынке на 0,5 п.п. должно около 5% к цене дать.

не знаю, откуда такие смелые ожидания)

vit · Сообщение **vit** » 06 апр 2018, 15:37

Shuran писал(а) 06 апр 2018, 15:25не знаю, откуда такие смелые

Я поучаствую в размещении. Выходить начну на +5% и выйду на +10%.
Надеюсь, получится быстро, но спорить, что прав, не буду )

Сообщение **Shuran** » 06 апр 2018, 15:41

vit писал(а) 06 апр 2018, 15:37Я поучаствую в размещении. Выходить начну на +5% и выйду на +10%.
Надеюсь, получится быстро, но спорить, что прав, не буду )

аналогично. буду признать вашу правоту

Dezy · Сообщение **Dezy** » 06 апр 2018, 15:42

vit писал(а) 06 апр 2018, 15:37 Я поучаствую в размещении. Выходить начну на +5% и выйду на +10%.
Надеюсь, получится быстро, но спорить, что прав, не буду )

если толпа решит также, а ключевая ставка падать не будет какое-то время и все захотят выйти через несколько месяцев - это не понизит курс?

vit · Сообщение **vit** » 06 апр 2018, 16:12

Dezy писал(а) 06 апр 2018, 15:42 если толпа решит также, а ключевая ставка падать не будет какое-то время и все захотят выйти через несколько месяцев - это не понизит курс?

Может быть все, что угодно, но все точно не захотят выйти. Подобрать момент входа и выхода - это и есть самое интересное. У толпы это, как правило, не получается. У меня тоже далеко не всегда)
Здесь на мой взгляд инвест просматривается, неплохое время входа. Если бы размещение было через 1-2 квартала, доходность была бы другая и я бы скорее всего не участвовал.