Торговля и инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации
-
- новичок
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 14:37
- Пол: Мужской
- Благодарил: 11 раз
- Поблагодарили: 68 раз
- Не в сети
Я не исключаю, что через полгода-год проект вообще прикроют, если он не взлетит. Тинькофф-кошелек вроде уже списали в утиль по тихому.ProdigyНасчёт конкуренции ведущих брокеров сомнительно. Они же через БКС запилили свои инвестиции. За всю эту простоту и удобство поимеют свой гешефт и все.
Но если вдруг взлетит (время удачное, в том смысле что доходность по депозитам продолжает снижаться и люди ищут альтернативы) и прирост новых клиентов через этот канал будет заметным - есть шансы что конкуренты начнут беспокоиться и подстраиваться под клиентов.
Сам БКС тоже предположу что заинтересован работать с клиентом напрямую, а не делиться с "прослойкой", которая может и увести клиентов, сменив шлюз при случае. Сейчас просто это эксперимент для обоих сторон.
Замечу, что БКС активно взялись развивать своё приложение "Мой Брокер" в этом году. Теоретически возможно, что именно взаимодействие с Тинькофф стало одним из катализаторов процесса, т.к. они года 1,5-2 уже пытаются что-то вместе сделать.
- Prodigy
- уважаемый
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 08:12
- Пол: Мужской
- Благодарил: 102 раза
- Поблагодарили: 381 раз
- Не в сети
https://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?TblID=302-21
Правый нижний угол таблицы. Цифири в милионах. 13 ярдов на фоне объёма депозитов привлеченные в ПИФы-пшик.
Заинтересовать клиентов Тинькова временно поиграться с "альтернативами вкладам" чтобы не сбежали - да. Как альтернатива брокерам-хлам. Остальных мелкодепозитных потенциальных клиентов благополучно съедят кухни. ИМХО.
-
- новичок
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 14:37
- Пол: Мужской
- Благодарил: 11 раз
- Поблагодарили: 68 раз
- Не в сети
Я привел ссылку лишь для обозначения тенденции, абсолютные цифры особо не важны. То что большинство людей с накоплениями дальше вкладов никуда не уйдут в ближайшее время - это достаточно очевидно. И одна из серьезных причин - как раз чрезмерная "сложность" альтернатив для среднего человека. Тинькофф сделал ставку на устранение этого препятствия. Если у них что-то получится - лично я буду рад за них.Prodigyhttps://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?TblID=302-21
Правый нижний угол таблицы. Цифири в милионах. 13 ярдов на фоне объёма депозитов привлеченные в ПИФы-пшик.
При этом я сам скорее всего пока покупать через их платформу ничего не буду, если только для эксперимента и как раз по причине высокой комиссии. Но у меня просто есть открытый брокерский счет и могу сказать меня очень раздражал процесс взаимодействия с тем же БКС, когда я его открывал. Как будто лет на 5-10 назад вернулся, по ощущениям.
Prodigy Заинтересовать клиентов Тинькова временно поиграться с "альтернативами вкладам" чтобы не сбежали - да. Как альтернатива брокерам-хлам. Остальных мелкодепозитных потенциальных клиентов благополучно съедят кухни. ИМХО.
Ну тут спорить смысла нет, жизнь покажет. Но я как уже сказал выше - некоторые шансы на успех вижу.
Не уловил - что имеется ввиду? То что накопления будут проедены?Prodigy Остальных мелкодепозитных потенциальных клиентов благополучно съедят кухни. ИМХО.
- Prodigy
- уважаемый
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 08:12
- Пол: Мужской
- Благодарил: 102 раза
- Поблагодарили: 381 раз
- Не в сети
Что люди, жаждущие себя попробовать в качестве самостоятельных торговцев, в подавляющем большинстве не способны оценить свои реальные возможности. Потому предпочтут высокорисковые торги в разного рода кухнях, имеющих к биржевой торговле довольно опосредованное отношение. Те же кто знает и понимает что к чему, обычно имеют достаточный опыт, багаж знаний и средства достаточные для того, чтобы не соваться и к Тинькову и в кухни.RR4 Не уловил - что имеется ввиду? То что накопления будут проедены?
Я не вижу целевой аудитории для этого проекта в том виде, в котором он предлагается сейчас и считаю что он нежизнеспособен.
-
- новичок
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 14:37
- Пол: Мужской
- Благодарил: 11 раз
- Поблагодарили: 68 раз
- Не в сети
Умирающий бизнес по выбору акций.
(WSJ. Перевод статьи от 17.10.2016г.)
Инвесторы отказываются от выбора отдельных акций. Пенсионные фонды, эндаумент-фонды, пенсионные планы 401 (k) и частные инвесторы направляю свои средства в пассивные фонды, которые управляются на автопилоте, отслеживая определенные индексы. Те, кто отбирает отдельные акции для инвестирования – архетип 20 века на Уолл-стрит - выталкиваются на обочину.
Читать полностью.
(WSJ. Перевод статьи от 17.10.2016г.)
Инвесторы отказываются от выбора отдельных акций. Пенсионные фонды, эндаумент-фонды, пенсионные планы 401 (k) и частные инвесторы направляю свои средства в пассивные фонды, которые управляются на автопилоте, отслеживая определенные индексы. Те, кто отбирает отдельные акции для инвестирования – архетип 20 века на Уолл-стрит - выталкиваются на обочину.
Читать полностью.
- Shuran
- админ
- Сообщения: 36186
- Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
- Пол: Мужской
- Благодарил: 30363 раза
- Поблагодарили: 23832 раза
- Не в сети
а с чему ему взлетать? просто расширяет поле деятельности, оч конкурентное - открыл брокерское направление, привлекает кажущейся простотой и удобством вроде, но и тариф выше рынка. однако кто хочет реально покупать бумаги, считать умеют, да и страхи "там все сложно" сильно преувеличены в плане техники процесса, поэтому мимо кассы, а бабушкам/студентам/домохозяйкам не до акций глобально. мож и не прикроют, вроде косты там небольшие. клиентская база банка-бренда оч большая и разношерстная, лишняя копеечка не помешает. в общем, последователен своей бизнес-модели "упаковал красиво обычную вещь и просит дороже"

-
- новичок
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 14:37
- Пол: Мужской
- Благодарил: 11 раз
- Поблагодарили: 68 раз
- Не в сети
Страхи может и преувеличены, но они есть и серьезно ограничивают приток новых клиентов, которые иначе могли бы дозреть до этого, на мой взгляд. Я статистику сходу не вспомню, но количество активных клиентов у брокеров кажется топчется на месте уже не первый год.Shuranа с чему ему взлетать? просто расширяет поле деятельности, оч конкурентное - открыл брокерское направление, привлекает кажущейся простотой и удобством вроде, но и тариф выше рынка. однако кто хочет реально покупать бумаги, считать умеют, да и страхи "там все сложно" сильно преувеличены в плане техники процесса, поэтому мимо кассы, а бабушкам/студентам/домохозяйкам не до акций глобально. мож и не прикроют, вроде косты там небольшие. клиентская база большая и разношерстная, лишняя копеечка не помешает. в общем, последователен своей бизнес-модели
Тинькофф с этой проблемой пытается поработать, упростив всё условно до "одного клика" и одной подписи с доставкой на дом, обратив в фактор успеха. А задрать маржу пока не появился аналог на рынке - вполне логичный шаг. Отыграть вниз потом можно, а вверх уже вряд ли.
Ясно что речь о новых клиентах, которые возможно о покупке акций пока даже и не задумывались. "Продвинутые" инвесторы к ним не побегут.
Опять же лояльность у дебетовых клиентов к Тинькофф высокая. (по кредитным - не уверен) Бренд достаточно сильный.
Текущий ситуация с депозитами благоприятствует. Вот ещё пример - RAEX повесил в октябре исследование, что инвестиционное страхование жизни выросло.
Но понаблюдаем, чего гадать.
P.S. Я упустил тот момент, что они запустились только в браузере. Мобильная версия приложения не запущена и когда появится - непонятно.
Это существенно снижает шансы на успех. Смартфоны/планшеты есть наверное уже практически у всех платежеспособных, а компьютеры стали потихоньку исчезать даже из обеспеченных семей.
А может это и косвенный признак того что они сами не уверены в успехе и не спешат инвестировать в разработку.
-
- новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:28
- Благодарил(а): 44 раза
- Поблагодарили: 11 раз
- Не в сети
там я так понимаю доп упор еще что можно акции не только с мосбиржи купить, но и буржуйские эплы/гуглы/старбаксы/дойче банки а также евробонды
Полный ахтунг по ценам на сервис - 30bps комиссия в одну сторону + внутренний (дилерский) спред - они же не будут транслировать целиком стакан в приложение, а только бид/оффер и естественно с доп маржой. особенно красиво будет в неторговое время в NY - т. е. почти весь наш световой день.
Имиджевый чисто проект, часть аудитории ткс клюнет импульсивно купить акции яндекса или старбакса в один клик. Средняя сумма заинвестированная в итоге будет 5000 рублей.
Интересно шортить можно?)) - или как обычно, ковбои не шортят.. ну и какие условия фондирования, свопов на fx (там же разные валюты в продуктах), репо если доступен шорт и т. д.
это к пассивному инвестированию не имеет в общем-то никакого отношения, потому что инвестирование это про максимальную диверсификацию и asset allocation, а попытка выбрать 3 бумаги хипстером после обеда это самообман и гэмблинг чистый..
относительно рискованные депозитщики, те которые после асв остались кстати по слухам массово в трэш бонды и "индивидуальные структурные продукты" ломятся, так что до игрушки от ткс они донесут ровно ничего
Полный ахтунг по ценам на сервис - 30bps комиссия в одну сторону + внутренний (дилерский) спред - они же не будут транслировать целиком стакан в приложение, а только бид/оффер и естественно с доп маржой. особенно красиво будет в неторговое время в NY - т. е. почти весь наш световой день.
Имиджевый чисто проект, часть аудитории ткс клюнет импульсивно купить акции яндекса или старбакса в один клик. Средняя сумма заинвестированная в итоге будет 5000 рублей.
Интересно шортить можно?)) - или как обычно, ковбои не шортят.. ну и какие условия фондирования, свопов на fx (там же разные валюты в продуктах), репо если доступен шорт и т. д.
это к пассивному инвестированию не имеет в общем-то никакого отношения, потому что инвестирование это про максимальную диверсификацию и asset allocation, а попытка выбрать 3 бумаги хипстером после обеда это самообман и гэмблинг чистый..
относительно рискованные депозитщики, те которые после асв остались кстати по слухам массово в трэш бонды и "индивидуальные структурные продукты" ломятся, так что до игрушки от ткс они донесут ровно ничего

-
- новичок
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 14:37
- Пол: Мужской
- Благодарил: 11 раз
- Поблагодарили: 68 раз
- Не в сети
Если Вы про ссылку на статью с WSJ что я привел - она к Тинькову никакого отношения не имеет. (Хотя они вроде анонсировали ETF и робоэдвайзеры.)alexs это к пассивному инвестированию не имеет в общем-то никакого отношения, потому что инвестирование это про максимальную диверсификацию и asset allocation, а попытка выбрать 3 бумаги хипстером после обеда это самообман и гэмблинг чистый..
Просто интересные данные по тенденциям, на мой взгляд. Возможно кто-то вообще не знаком с концепцией пассивного инвестирования и заинтересуется. С таких позиций, "активное" инвестирование в принципе и есть гэмблинг и самообман. И я с этим скорее согласен.
- Prodigy
- уважаемый
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 08:12
- Пол: Мужской
- Благодарил: 102 раза
- Поблагодарили: 381 раз
- Не в сети
Да и в целом "по палате" горнодобывающая отрасль весьма неплохо отрасла. Золото и алмазы в фаворитах также.RR4Ограничение добычи угля в Китае.
Вот версия от Финама к примеру.
- Golden fleece
- уважаемый
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:35
- Пол: Мужской
- Благодарил: 1079 раз
- Поблагодарили: 2570 раз
- Не в сети
продолжение темы...
ЦБ и брокеры пришли к компромиссу по сделкам неквалифицированных инвесторов
ЦБ и НАУФОР пришли к соглашению по вопросу операций, разрешенных неквалифицированным инвесторам сообщается на сайте НАУФОР.
Соответствующие договоренности были зафиксированы в Протоколе обсуждения участниками финансового рынка с представителями ЦБ РФ доклада «Совершенствование системы защиты интересов инвесторов на финансовом рынке посредством введения регулирования категорий инвесторов и определения их инвестиционного профиля».
Неквалифицированные инвесторы, оперирующие суммой средств до 400 тыс. рублей, сохранят возможность совершать операции без дополнительных требований с акциями и облигациями, включенными в котировальные списки 1 и 2 уровня, операции на организованном валютном и рынке драгметаллов, а также с паями открытых ПИФ.
Также инвесторы смогут совершать маржинальные операции при условии прохождения он-лайн тестирования на сайте биржи. Он-лайн тестирование будет необходимо всем неквалифицированным инвесторам для совершения операций на организованном рынке производных финансовых инструментов и с паями закрытых ПИФ.
Составление инвестиционного профиля планируется проводить онлайн и не только через инвестиционного советника, но и через брокера (при условии принятия мер по предотвращению конфликта интересов между функцией продажи и функцией инвестиционного консультирования).
Дополнительно участники договорились разработать паспорта по инструментам: СРО - в отношении внебиржевых инструментов, а биржа - в отношении биржевых инструментов. Также биржа проведет исследование по другим обращающимся инструментам с обоснованием уместности их предложения неквалифицированным инвесторам с суммой денежных средств, переданных брокеру до 400 тыс. рублей.
Доклад ЦБ РФ был опубликован летом 2016 года и предусматривал существенное ограничение операций для неквалифицированных инвесторов в целях защиты их интересов. Документ предусматривал запрет для неквалифицированных инвесторов всех вышеперечисленных операций, за исключением рынка ОФЗ. НАУФОР обратила внимание регулятора на избыток патернализма в предложениях ЦБ РФ, направила в ЦБ РФ письмо с комментариями и начала активные переговоры с целью скорректировать подходы к защите интересов инвесторов.
В ближайшее время НАУФОР намерена продолжить дискуссию с ЦБ РФ в отношении категоризации инвесторов, предусмотренной данным докладом.
https://www.naufor.ru/tree.asp?n=12998
Идеи второго эшелона – главный тренд 2016 года
В течение последних дней продолжил уверенно расти спрэд в динамике между первым и вторым эшелоном. Индекс голубых фишек ММВБ 10 с начала 2016 года вырос на 13%, а индекс второго эшелона поднялся уже на 46,3% (данные по итогам 25.10.16).
Если посмотреть на ситуацию чуть шире, то текущий рост второго эшелона можно назвать догоняющим. ММВБ 10 уже давно обновил исторические максимумы, а второй эшелон все еще торгуется с дисконтом в 16,5% по отношению к максимумам 2011 года.
Главной историей роста на нашем рынке остаются угольщики. Этот сектор перехватил инициативу у растущих на протяжении 8 месяцев энергетиков. Ряд угольных компаний за последнее время кратно увеличили свою капитализацию. Самыми ликвидными инструментами являются Мечел и Распадская, которые выиграли от стремительного ралли цен на коксующийся уголь.
Среди отдельных секторов в лидерах роста с начала 2016 года энергетика (+74,1%). Далее идут металлы и добыча (+30,6%). В минусе две отрасли: Телекоммуникации (-8,2%) и потребительский сектор (-0,6%).
На 29 октября назначено заседание технического комитета по поводу определения квот по добычи, на которое помимо членов ОПЕК приглашены Россия, Азербайджан, Казахстан, Оман, Египет, Бахрейн, Колумбия, Мексика, Тринидад и Тобаго, Боливия, Норвегия и Канада. Словесные интервенции гарантированы – шортить нефть и соответственно рубль перед выходными будет опасно.
https://bcs-express.ru/novosti-i-analiti ... -2016-goda
графики под катом
ЦБ и брокеры пришли к компромиссу по сделкам неквалифицированных инвесторов
ЦБ и НАУФОР пришли к соглашению по вопросу операций, разрешенных неквалифицированным инвесторам сообщается на сайте НАУФОР.
Соответствующие договоренности были зафиксированы в Протоколе обсуждения участниками финансового рынка с представителями ЦБ РФ доклада «Совершенствование системы защиты интересов инвесторов на финансовом рынке посредством введения регулирования категорий инвесторов и определения их инвестиционного профиля».
Неквалифицированные инвесторы, оперирующие суммой средств до 400 тыс. рублей, сохранят возможность совершать операции без дополнительных требований с акциями и облигациями, включенными в котировальные списки 1 и 2 уровня, операции на организованном валютном и рынке драгметаллов, а также с паями открытых ПИФ.
Также инвесторы смогут совершать маржинальные операции при условии прохождения он-лайн тестирования на сайте биржи. Он-лайн тестирование будет необходимо всем неквалифицированным инвесторам для совершения операций на организованном рынке производных финансовых инструментов и с паями закрытых ПИФ.
Составление инвестиционного профиля планируется проводить онлайн и не только через инвестиционного советника, но и через брокера (при условии принятия мер по предотвращению конфликта интересов между функцией продажи и функцией инвестиционного консультирования).
Дополнительно участники договорились разработать паспорта по инструментам: СРО - в отношении внебиржевых инструментов, а биржа - в отношении биржевых инструментов. Также биржа проведет исследование по другим обращающимся инструментам с обоснованием уместности их предложения неквалифицированным инвесторам с суммой денежных средств, переданных брокеру до 400 тыс. рублей.
Доклад ЦБ РФ был опубликован летом 2016 года и предусматривал существенное ограничение операций для неквалифицированных инвесторов в целях защиты их интересов. Документ предусматривал запрет для неквалифицированных инвесторов всех вышеперечисленных операций, за исключением рынка ОФЗ. НАУФОР обратила внимание регулятора на избыток патернализма в предложениях ЦБ РФ, направила в ЦБ РФ письмо с комментариями и начала активные переговоры с целью скорректировать подходы к защите интересов инвесторов.
В ближайшее время НАУФОР намерена продолжить дискуссию с ЦБ РФ в отношении категоризации инвесторов, предусмотренной данным докладом.
https://www.naufor.ru/tree.asp?n=12998
Идеи второго эшелона – главный тренд 2016 года
В течение последних дней продолжил уверенно расти спрэд в динамике между первым и вторым эшелоном. Индекс голубых фишек ММВБ 10 с начала 2016 года вырос на 13%, а индекс второго эшелона поднялся уже на 46,3% (данные по итогам 25.10.16).
Если посмотреть на ситуацию чуть шире, то текущий рост второго эшелона можно назвать догоняющим. ММВБ 10 уже давно обновил исторические максимумы, а второй эшелон все еще торгуется с дисконтом в 16,5% по отношению к максимумам 2011 года.
Главной историей роста на нашем рынке остаются угольщики. Этот сектор перехватил инициативу у растущих на протяжении 8 месяцев энергетиков. Ряд угольных компаний за последнее время кратно увеличили свою капитализацию. Самыми ликвидными инструментами являются Мечел и Распадская, которые выиграли от стремительного ралли цен на коксующийся уголь.
Среди отдельных секторов в лидерах роста с начала 2016 года энергетика (+74,1%). Далее идут металлы и добыча (+30,6%). В минусе две отрасли: Телекоммуникации (-8,2%) и потребительский сектор (-0,6%).
На 29 октября назначено заседание технического комитета по поводу определения квот по добычи, на которое помимо членов ОПЕК приглашены Россия, Азербайджан, Казахстан, Оман, Египет, Бахрейн, Колумбия, Мексика, Тринидад и Тобаго, Боливия, Норвегия и Канада. Словесные интервенции гарантированы – шортить нефть и соответственно рубль перед выходными будет опасно.
https://bcs-express.ru/novosti-i-analiti ... -2016-goda
графики под катом
► Показать