Суд с застройщиком. Вопросы и ответы.
- 
				СергБ
- давно я тут 
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 21 апр 2019, 10:29
- Пол: Мужской
- Благодарил: 292 раза
- Поблагодарили: 397 раз
- Не в сети
Небольшой совет. 
Если заключить договор цессии с ИП (юр. лицом), по которому передать право на неустойку и штраф, то ИП (юр. лицо) сможет подать иск в арбитражный суд Москвы или области (зависит от юр. адреса застройщика). Арбитражные суды больше, чем 2 раза неустойку, как правило, не уменьшают и штраф не режут. На выходе, обычно, получается 75% от расчетной суммы неустойки. Такие суммы нечасто взыскивают судьи судов общей юрисдикции, а есть такие СОЮ, где 75% неустойки взыскать, в принципе, невозможно. При этом, есть решения Арбитражного суда Москвы, которыми суд взыскал неустойку полностью и штраф без уменьшения (представитель застройщика присутствовал и просил применить ст. 333 ГК РФ), т.е. 150% от расчетного размера неустойки.
			
			
									
						
Если заключить договор цессии с ИП (юр. лицом), по которому передать право на неустойку и штраф, то ИП (юр. лицо) сможет подать иск в арбитражный суд Москвы или области (зависит от юр. адреса застройщика). Арбитражные суды больше, чем 2 раза неустойку, как правило, не уменьшают и штраф не режут. На выходе, обычно, получается 75% от расчетной суммы неустойки. Такие суммы нечасто взыскивают судьи судов общей юрисдикции, а есть такие СОЮ, где 75% неустойки взыскать, в принципе, невозможно. При этом, есть решения Арбитражного суда Москвы, которыми суд взыскал неустойку полностью и штраф без уменьшения (представитель застройщика присутствовал и просил применить ст. 333 ГК РФ), т.е. 150% от расчетного размера неустойки.
- 
				mms13
- давно я тут 
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 02 июн 2018, 00:40
- Пол: Мужской
- Благодарил: 584 раза
- Поблагодарили: 811 раз
- Не в сети
Подскажите такой вопрос. Задерживают сроки сдачи дома (по ДДУ). По квартирам можно стрясти у застройщика неустойку, а можно ли стрясти неустойку за подземный паркинг? Или это уже коммерческие помещения и ничего не получится?
			
			
									
						- 
				Чингачгук
- давно я тут 
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 27 сен 2016, 12:19
- Пол: Мужской
- Благодарил: 123 раза
- Поблагодарили: 263 раза
- Не в сети
Re: Shuran по поводу поста Сити Парка: судился сам два раза, указал ориентир просрочки для людей без опыта, чтобы понимали, стоит ли им бегать в суд, если просрочка будет меньше месяца. Сам полагаю, что недели через три Монарх в состоянии устранить недолелки
			
			
									
						- 
				СергБ
- давно я тут 
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: 21 апр 2019, 10:29
- Пол: Мужской
- Благодарил: 292 раза
- Поблагодарили: 397 раз
- Не в сети
Можно, м/м в паркинге такой же объект долевого строительства. И на ДДУ на м/м распространяются все положения 214-ФЗmms13 писал(а) 20 июн 2019, 13:36Подскажите такой вопрос. Задерживают сроки сдачи дома (по ДДУ). По квартирам можно стрясти у застройщика неустойку, а можно ли стрясти неустойку за подземный паркинг? Или это уже коммерческие помещения и ничего не получится?
- 
				vitalique
- новичок 
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 18:14
- Пол: Женский
- Благодарила: 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Не в сети
Здравствуйте! 
Купил квартиру в строящемся доме по ДДУ, в договоре строго прописан срок завершения строительства
(30.06.2019), но дом не сдан, т.е. уже неделю как идет просрочка по договору. Застройщик уведомил
о переносе сроков СМС-уведомлением за 5 дней до истечения срока ("Планируем начать заселение не
позднее 30.08.2019г").
Хочу взыскать неустойку с застройщика, но затягивать с судом не хочу, т.к. при приемке квартиры есть
тенденция навязывания застройщиком доп. соглашения, в котором прописано, что финансовых претензий стороны друг к другу не имеют, а если дольщик отказывается подписать доп.соглашение - застройщик не выдаёт ключи. Соответственно, нужно будет только тогда отправлять досудебную претензию, подавать иск, который неизвестно когда будет рассмотрен в суде и заселение будет отложено на неопределенный срок.
Исходя из написанного выше, хочу досудебную претензию направить как можно раньше, но не совсем
понимаю, как сформулировать требования к застройщику. В образцах досудебной претензии, которые я нашел, пишут требование выплатить неустойку только на момент подписанного акта приемки, т.е. имея конкретную высчитанную сумму неустойки, что в моем случае не актуально.
Подскажите, пожалуйста, корректно ли я сформулировал требования к застройщику в досудебной претензии и нужно ли указать сроки, в которые застройщик обязан будет выплатить неустойку после сдачи объекта.
"Предлагаю Вам в добровольном порядке в течение 10 календарных дней с даты получения настоящего письма:
1) Передать мне объект долевого строительства, расположенный по адресу:
________ (квартира №____, общей проектной площадью ____ кв. м, расположенная на ___ этаже
в ___ подъезде жилого дома) в состоянии, соответствующем договору, и со всей сопутствующей документацией,
в том числе актом приема-передачи квартиры, ключами, паспортами на приборы учета, копией разрешения
на ввод в эксплуатацию и т.д.
2) Выплатить мне неустойку за просрочку сдачи объекта долевого строительства за период с 01.07.2019г.
по дату сдачи объекта в размере ___ рублей за каждый день просрочки;
3) Дать письменный ответ на претензию о возможности удовлетворения моих требований."
Если что-то лучше сформулировать иначе или чего-то не хватает, поправьте, пожалуйста.
Премного благодарен! Спасибо!
			
			
									
						Купил квартиру в строящемся доме по ДДУ, в договоре строго прописан срок завершения строительства
(30.06.2019), но дом не сдан, т.е. уже неделю как идет просрочка по договору. Застройщик уведомил
о переносе сроков СМС-уведомлением за 5 дней до истечения срока ("Планируем начать заселение не
позднее 30.08.2019г").
Хочу взыскать неустойку с застройщика, но затягивать с судом не хочу, т.к. при приемке квартиры есть
тенденция навязывания застройщиком доп. соглашения, в котором прописано, что финансовых претензий стороны друг к другу не имеют, а если дольщик отказывается подписать доп.соглашение - застройщик не выдаёт ключи. Соответственно, нужно будет только тогда отправлять досудебную претензию, подавать иск, который неизвестно когда будет рассмотрен в суде и заселение будет отложено на неопределенный срок.
Исходя из написанного выше, хочу досудебную претензию направить как можно раньше, но не совсем
понимаю, как сформулировать требования к застройщику. В образцах досудебной претензии, которые я нашел, пишут требование выплатить неустойку только на момент подписанного акта приемки, т.е. имея конкретную высчитанную сумму неустойки, что в моем случае не актуально.
Подскажите, пожалуйста, корректно ли я сформулировал требования к застройщику в досудебной претензии и нужно ли указать сроки, в которые застройщик обязан будет выплатить неустойку после сдачи объекта.
"Предлагаю Вам в добровольном порядке в течение 10 календарных дней с даты получения настоящего письма:
1) Передать мне объект долевого строительства, расположенный по адресу:
________ (квартира №____, общей проектной площадью ____ кв. м, расположенная на ___ этаже
в ___ подъезде жилого дома) в состоянии, соответствующем договору, и со всей сопутствующей документацией,
в том числе актом приема-передачи квартиры, ключами, паспортами на приборы учета, копией разрешения
на ввод в эксплуатацию и т.д.
2) Выплатить мне неустойку за просрочку сдачи объекта долевого строительства за период с 01.07.2019г.
по дату сдачи объекта в размере ___ рублей за каждый день просрочки;
3) Дать письменный ответ на претензию о возможности удовлетворения моих требований."
Если что-то лучше сформулировать иначе или чего-то не хватает, поправьте, пожалуйста.
Премного благодарен! Спасибо!
- 
				salemlokomoto
- новичок 
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 10 июн 2017, 23:03
- Пол: Мужской
- Благодарил: 102 раза
- Поблагодарили: 55 раз
- Не в сети
важна дата передачи квартиры в дду, а не дата ввода дома.vitalique писал(а) 07 июл 2019, 18:22срок завершения строительства
(30.06.2019), но дом не сдан
Просрочка начинается со следующего дня за датой передачи
- За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
- vitalique
- 
				shveddv
- давно я тут 
- Сообщения: 485
- Зарегистрирован: 02 фев 2016, 00:38
- Пол: Мужской
- Благодарил: 135 раз
- Поблагодарили: 336 раз
- Не в сети
По дате письма. И рассчитываете соответственно. А потом уже в суде уточняете исковые требования. Если суд будет раньше чем передача Вам квартиры, можно еще раз подать на разницу.vitalique писал(а) 07 июл 2019, 18:22Исходя из написанного выше, хочу досудебную претензию направить как можно раньше, но не совсем
понимаю, как сформулировать требования к застройщику.
- За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
- vitalique
- 
				vitalique
- новичок 
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 18:14
- Пол: Женский
- Благодарила: 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Не в сети
Спасибо!shveddv писал(а) 07 июл 2019, 23:50 По дате письма. И рассчитываете соответственно. А потом уже в суде уточняете исковые требования. Если суд будет раньше чем передача Вам квартиры, можно еще раз подать на разницу.
То есть список требований из письма не должен быть законченным? Грубо говоря, если вдруг застройщик согласится удовлетворить требования из досудебной претензии, то и с моей стороны претензий после их выполнения быть не должно, поэтому хочу в досудебной указать, что мне нужны деньги за каждый день просрочки до сдачи квартиры.
Можно-ли (нужно-ли) написать так: Прошу выплатить сумму неустойки N на сегодняшний день, а также за все остальные дни просрочки на момент сдачи квартиры, из расчета за день - n рублей.
И если суд будет раньше, что он в итоге может присудить, если нет подписанного акта? Только неустойку на момент заседания? Я думал, возможен перерасчет по решению суда, т.е. есть мои требования выплаты неустойки из расчета за день просрочки, суд их удовлетворяет, я жду подписания акта, подписываю и иду в банк за перерасчетом и платежным поручением.
- 
				hotpan
- давно я тут 
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 11:37
- Благодарил(а): 144 раза
- Поблагодарили: 230 раз
- Не в сети
Ни о каком перерасчете речь не идет. Вам верно сказали, что расчет неустойки делайте на дату письма, в суде уточните требования - делаете перерасчет неустойки на дату суда. То, что присудит суд, и будете получать в банке, где ведет счет застройщик. После можете подавать еще иски, не обязательно ожидать подписания Акта приема-передачи - можно подавать сколь угодно много исков до момента приемки квартиры, главное чтобы была целесообразность. Т.е. подача иска к приемке квартиры не привязана.
			
			
									
						
- Sanchess
- уважаемый 
- Сообщения: 1188
- Зарегистрирован: 18 окт 2015, 02:31
- Пол: Мужской
- Благодарил: 570 раз
- Поблагодарили: 863 раза
- Не в сети
Вы первое сообщение данной темы читали?vitalique писал(а) 07 июл 2019, 18:22Здравствуйте!
Купил квартиру в строящемся доме по ДДУ, в договоре строго прописан срок завершения строительства
(30.06.2019), но дом не сдан, т.е. уже неделю как идет просрочка по договору. Застройщик уведомил
о переносе сроков СМС-уведомлением за 5 дней до истечения срока ("Планируем начать заселение не
позднее 30.08.2019г").
Хочу взыскать неустойку с застройщика, но затягивать с судом не хочу, т.к. при приемке квартиры есть
тенденция навязывания застройщиком доп. соглашения, в котором прописано, что финансовых претензий стороны друг к другу не имеют, а если дольщик отказывается подписать доп.соглашение - застройщик не выдаёт ключи. Соответственно, нужно будет только тогда отправлять досудебную претензию, подавать иск, который неизвестно когда будет рассмотрен в суде и заселение будет отложено на неопределенный срок.
Исходя из написанного выше, хочу досудебную претензию направить как можно раньше, но не совсем
понимаю, как сформулировать требования к застройщику. В образцах досудебной претензии, которые я нашел, пишут требование выплатить неустойку только на момент подписанного акта приемки, т.е. имея конкретную высчитанную сумму неустойки, что в моем случае не актуально.
Подскажите, пожалуйста, корректно ли я сформулировал требования к застройщику в досудебной претензии и нужно ли указать сроки, в которые застройщик обязан будет выплатить неустойку после сдачи объекта.
"Предлагаю Вам в добровольном порядке в течение 10 календарных дней с даты получения настоящего письма:
1) Передать мне объект долевого строительства, расположенный по адресу:
________ (квартира №____, общей проектной площадью ____ кв. м, расположенная на ___ этаже
в ___ подъезде жилого дома) в состоянии, соответствующем договору, и со всей сопутствующей документацией,
в том числе актом приема-передачи квартиры, ключами, паспортами на приборы учета, копией разрешения
на ввод в эксплуатацию и т.д.
2) Выплатить мне неустойку за просрочку сдачи объекта долевого строительства за период с 01.07.2019г.
по дату сдачи объекта в размере ___ рублей за каждый день просрочки;
3) Дать письменный ответ на претензию о возможности удовлетворения моих требований."
Если что-то лучше сформулировать иначе или чего-то не хватает, поправьте, пожалуйста.
Премного благодарен! Спасибо!
- За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
- vitalique
- Shuran
- админ 
- Сообщения: 36197
- Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
- Пол: Мужской
- Благодарил: 30373 раза
- Поблагодарили: 23850 раз
- Не в сети
только этот вариант и актуален, никто добровольно без суда штраф не платит, претензия нужна для суда как формальность, чтобы иметь основания на 50% неустойки к штрафу, наличие в апп про отсутствие фин. претензий - пофигvitalique писал(а) 07 июл 2019, 18:22В образцах досудебной претензии, которые я нашел, пишут требование выплатить неустойку только на момент подписанного акта приемки, т.е. имея конкретную высчитанную сумму неустойки, что в моем случае не актуально.
- За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
- vitalique
- 
				vitalique
- новичок 
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 18:14
- Пол: Женский
- Благодарила: 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Не в сети
Да, читал, там пишут вот что:Sanchess писал(а) 08 июл 2019, 11:41Вы первое сообщение данной темы читали?
2) Выплатить мне неустойку за просрочку сдачи объекта долевого строительства за период с ___.___.____ если квартира еще не передана по дату сдачи объекта в размере ___ рублей за каждый день просрочки;
если квартира передана — по ___.___.____ в размере ___ рублей.
Т.е. в моем случае, когда квартира еще не сдана, предлагается требовать не конкретную сумму, а выплат суммы за каждый день просрочки, если я правильно понял.
Непонятно только, можно ли в таком случае в суде добиться решения, по которому застройщик будет обязан выплатить сумму неустойки, которая будет вычислена исходя из количества дней просрочки(количество дней будет известно на момент подписания акта приема-передачи). Или суд может вынести решение о выплате в мою пользу неустойки, сумма которой рассчитана только на момент заседания? (Пардон, если торможу и спрашиваю одно и то же, просто хочу перестраховаться)
- 
				vitalique
- новичок 
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 18:14
- Пол: Женский
- Благодарила: 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Не в сети
То есть, даже если в АПП пишут, что стороны финансовых претензий друг к другу не имеют, не отнимает у меня права(и целесообразности) обращаться в суд с требованием неустойки? А если подсовывают доп.соглашение к договору ДДУ, в котором пишут, что стороны фин.претензий друг к другу не имеют, это же должно повлечь за собой невозможность в дальнейшем взыскать с застройщика какую-то неустойку? Как быть, если без доп.соглашения ключи откажутся выдавать?Shuran писал(а) 08 июл 2019, 11:57наличие в апп про отсутствие фин. претензий - пофиг
- За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
- Шура Балаганов

