Надежность банков, отзыв лицензий
- pech
- осваиваюсь
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 18 апр 2016, 20:36
- Пол: Мужской
- Благодарил: 72 раза
- Поблагодарили: 30 раз
- Не в сети
Почитал на банках ру обсуждение исчезновения из реестров.
Вот некоторые цитаты, мне показались интересными:
"Для минимизации рисков от 1 до 100 тогда опять все сначала о чем писали здесь на форуме: наличие ИБ полноценного, межбанковские переводы во вклад, моментальное без задержек получение выписок по вкладам в других отделениях банка а не только там где открывали вклад. А 100% гарантия внедрение технологии "блокчейн". А вообще было интервью главы АСВ Юрия Исаева где он заявил что "вклады в банках всегда риск" вот из этого и приходится исходить на данном этапе нашей БС. Весь сыр-бор поднялся на форуме из-за поведения АСВ которое начало отправлять вкладчиков в суд тем самым нарушив покой вкладчиков.
--
Возможность получить выписку в любом отделении банка от тетрадки не страхует. Яркий пример - Мособлбанк, 20 млрд.руб. вкладов на балансе и ещё больше 70 млрд. в тетрадке. Все выписки формировались фокусниками в головном офисе и рассылались в те отделения, куда обратился клиент. Тетрадки бывают весьма технологичными.
--
Успокойтесь уже - никаких способов защиться от забалансового учета вкладов нет и не будет. Базы данных и информацию по операциям можно при желании сделать параллельными (одну для ЦБ, вторую реальную и для ИБ), во многих российских бизнес структурах часть данных об операциях клиентов уже давно хранится только на зарубежных облачных сервисах и в случае форс мажора доступ после отправки смс отключается (в этой связи особенно забавно слушать про обыски силовиков и изъятие документации). Касательно межбанка - после поступления Вы вполне можете стать покупателем векселей дочерних компаний банка, МОБ уже всем продемонстрировал подобные возможности.
Касательно ИБ - банкирам из группы Антал было просто некогда этим заниматься, технических ограничений однако нет (в том числе и на Фактуре).
ЦБ тоже не в силах подобные ситуации исключить в 100% случаев - ибо представители ЦБ не сидят в каждом отделении и не контролируют IT инфраструктуру банка.
--
Не столько защититься, сколько снизить вероятность попасть в тетрадку, поскольку тетрадки бывают разные. Были примеры, когда сотрудники отдельных филиалов банков крали деньги клиентов, не внося их взносы в бух. учет банка, а в других филиалах все было нормально. Мелким банковским боссам трудно организовать электронную тетрадку, а бумажную легче. Я не знаю примеров, чтобы крали вклады, пополненные межбанком, но при этом оставляли бы в реестре вклады, внесенные налом.
--
А в целом, наличие проблемы тетрадок дает ясно понять, что АСВ защищает не вкладчиков от потери вкладов, а банки от набега вкладчиков."
Часть людей утверждает, что в кроссинвесте были также случаи исчезновения из реестра при межбанке.
Кроме того, на банки.ру пишут, что начался постепенный отток вкладов из мелких банков.
Ну и чтоб несколько раз не вставать:
Вот интересное видео по подаче исков и по ситуации со вкладами
https://peers.tv/show/ldpr_tv/molniya/6 ... autoplay=1
Статья на РБК в тему:
https://money.rbc.ru/news/57320aef9a794729df8444c6
Вот некоторые цитаты, мне показались интересными:
"Для минимизации рисков от 1 до 100 тогда опять все сначала о чем писали здесь на форуме: наличие ИБ полноценного, межбанковские переводы во вклад, моментальное без задержек получение выписок по вкладам в других отделениях банка а не только там где открывали вклад. А 100% гарантия внедрение технологии "блокчейн". А вообще было интервью главы АСВ Юрия Исаева где он заявил что "вклады в банках всегда риск" вот из этого и приходится исходить на данном этапе нашей БС. Весь сыр-бор поднялся на форуме из-за поведения АСВ которое начало отправлять вкладчиков в суд тем самым нарушив покой вкладчиков.
--
Возможность получить выписку в любом отделении банка от тетрадки не страхует. Яркий пример - Мособлбанк, 20 млрд.руб. вкладов на балансе и ещё больше 70 млрд. в тетрадке. Все выписки формировались фокусниками в головном офисе и рассылались в те отделения, куда обратился клиент. Тетрадки бывают весьма технологичными.
--
Успокойтесь уже - никаких способов защиться от забалансового учета вкладов нет и не будет. Базы данных и информацию по операциям можно при желании сделать параллельными (одну для ЦБ, вторую реальную и для ИБ), во многих российских бизнес структурах часть данных об операциях клиентов уже давно хранится только на зарубежных облачных сервисах и в случае форс мажора доступ после отправки смс отключается (в этой связи особенно забавно слушать про обыски силовиков и изъятие документации). Касательно межбанка - после поступления Вы вполне можете стать покупателем векселей дочерних компаний банка, МОБ уже всем продемонстрировал подобные возможности.
Касательно ИБ - банкирам из группы Антал было просто некогда этим заниматься, технических ограничений однако нет (в том числе и на Фактуре).
ЦБ тоже не в силах подобные ситуации исключить в 100% случаев - ибо представители ЦБ не сидят в каждом отделении и не контролируют IT инфраструктуру банка.
--
Не столько защититься, сколько снизить вероятность попасть в тетрадку, поскольку тетрадки бывают разные. Были примеры, когда сотрудники отдельных филиалов банков крали деньги клиентов, не внося их взносы в бух. учет банка, а в других филиалах все было нормально. Мелким банковским боссам трудно организовать электронную тетрадку, а бумажную легче. Я не знаю примеров, чтобы крали вклады, пополненные межбанком, но при этом оставляли бы в реестре вклады, внесенные налом.
--
А в целом, наличие проблемы тетрадок дает ясно понять, что АСВ защищает не вкладчиков от потери вкладов, а банки от набега вкладчиков."
Часть людей утверждает, что в кроссинвесте были также случаи исчезновения из реестра при межбанке.
Кроме того, на банки.ру пишут, что начался постепенный отток вкладов из мелких банков.
Ну и чтоб несколько раз не вставать:
Вот интересное видео по подаче исков и по ситуации со вкладами
https://peers.tv/show/ldpr_tv/molniya/6 ... autoplay=1
Статья на РБК в тему:
https://money.rbc.ru/news/57320aef9a794729df8444c6
- Shtayer
- постоялец
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 00:35
- Благодарил(а): 110 раз
- Поблагодарили: 77 раз
- Не в сети
Конечно в силах. Достаточно дать возможность людям отслеживать попадание данных о вкладах в записи АСВ через смс, через инет.
Копеечные решения по сравнению с потерянными миллиардами.
- mmk
- давно я тут
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:03
- Пол: Женский
- Благодарила: 297 раз
- Поблагодарили: 213 раз
- Не в сети
а разве в АСВ попадает информация о каждом конкретном вкладчике? мне казалось, что только об общей сумме и периоде вкладов, открытых в банке?ShtayerКонечно в силах. Достаточно дать возможность людям отслеживать попадание данных о вкладах в записи АСВ через смс, через инет.
Копеечные решения по сравнению с потерянными миллиардами.
- Shtayer
- постоялец
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 00:35
- Благодарил(а): 110 раз
- Поблагодарили: 77 раз
- Не в сети
Сейчас нет, но это же не проблема передать несколько мегабайт в день.mmkа разве в АСВ попадает информация о каждом конкретном вкладчике?
- За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
- IrinaK
- mmk
- давно я тут
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 17 сен 2015, 10:03
- Пол: Женский
- Благодарила: 297 раз
- Поблагодарили: 213 раз
- Не в сети
дело не в нескольких мегабайтах, а в принципиальном изменении системы учета.ShtayerСейчас нет, но это же не проблема передать несколько мегабайт в день.
только на разработку новый системы надо потратить много дней и миллионов, а еще на внедрение....
и в момент ее готовности проблема проблемных банков будет уже неактуальная, поскольку останется банков всего ничего несколько штук государственных

-
- постоялец
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:12
- Благодарил(а): 332 раза
- Поблагодарили: 80 раз
- Не в сети
Не сложная это система, а наоборот простая.mmkтолько на разработку новый системы надо потратить много дней и миллионов, а еще на внедрение....
И разработать, и внедрить можно быстро и сравнительно недорого.
Было бы желание.
- Golden fleece
- уважаемый
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:35
- Пол: Мужской
- Благодарил: 1079 раз
- Поблагодарили: 2570 раз
- Не в сети
немного офф, но всегда удивлялся такой простоте

так почитать, в интернетах везде и всюду: "это же элементарно Ватсон!"©, а на местах почему-то нет таких интернетных экспертов, прям мистика какая-то

по теме:
Рязанский Ринвестбанк создал очередь на получение вкладов. Речь идет о депозитах свыше 30 тысяч рублей. Финансовая организация записывает клиентов на 16 мая, передает РИА Новости.
https://nsn.fm/hots/rinvestbank-ne-vydae ... dengi-.php
-
- давно я тут
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 16 сен 2015, 23:12
- Благодарил(а): 327 раз
- Поблагодарили: 267 раз
- Не в сети
Golden fleece, это действительно непростая система. Все упирается в учетные чистемы банков: уверен, что они есть не у всех. Знаю, что в некоторых из АБСок выгружают данные и главбух фактически вручную сводит балансы для ЦБ. А внутри самого ЦБ наладить такую систему не так сложно. Нужно запрашивать данные в нужном формате , обработать их, и выложить в открытый доступ по лмчным кабинетам пользователей. В самом ЦБ за 3 месяца такое можео сделать. А вот из банков получить необходимое - непросто. Хотя, конечно же, надо было давно этим заняться.
- Golden fleece
- уважаемый
- Сообщения: 1115
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:35
- Пол: Мужской
- Благодарил: 1079 раз
- Поблагодарили: 2570 раз
- Не в сети
ferty, понимаю, что непростая, выше иронизирую по этому поводу.
меж тем, как-то тут одна важная тема была упущена.
Многочисленные ВИП-вкладчики лопнувших банков наконец получили конкретный ответ на вопрос: что есть добросовестное поведение, которое дает им шанс на возврат своих денег даже в отсутствие надлежаще оформленных документов. Из решения Верховного суда следует, что те, кто регулярно совершал крупные операции с неочевидным экономическим смыслом, скорее могут получить обвинение в подрыве стабильности банковской системы, чем вернуть средства с депозитов.
https://kommersant.ru/doc/2983767
меж тем, как-то тут одна важная тема была упущена.
Многочисленные ВИП-вкладчики лопнувших банков наконец получили конкретный ответ на вопрос: что есть добросовестное поведение, которое дает им шанс на возврат своих денег даже в отсутствие надлежаще оформленных документов. Из решения Верховного суда следует, что те, кто регулярно совершал крупные операции с неочевидным экономическим смыслом, скорее могут получить обвинение в подрыве стабильности банковской системы, чем вернуть средства с депозитов.
https://kommersant.ru/doc/2983767
-
- постоялец
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 19:12
- Благодарил(а): 332 раза
- Поблагодарили: 80 раз
- Не в сети
Я не просто "интернетный эксперт", а специализируюсь примерно на этом уже много лет.Golden fleeceнемного офф, но всегда удивлялся такой простоте![]()
так почитать, в интернетах везде и всюду: "это же элементарно Ватсон!"©, а на местах почему-то нет таких интернетных экспертов, прям мистика какая-то![]()
Точнее, на разработке систем электронного документооборота с гос. органами (ФНС, ПФР, ФСС и прочие).
Не совсем для банков, но суть та же.
- pech
- осваиваюсь
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 18 апр 2016, 20:36
- Пол: Мужской
- Благодарил: 72 раза
- Поблагодарили: 30 раз
- Не в сети
Банки сейчас репортируют данные о кредитах клиентов в бюро кредитных историй - никаких принципиальных проблем то же самое сделать со вкладами нет, и на фоне постоянных расходов банков на Айти в связи с новыми требованиями ЦБ это не сильно накладно.
-
- новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 06 окт 2015, 14:40
- Благодарил(а): 23 раза
- Поблагодарили: 20 раз
- Не в сети
Такая система необходима сейчас, но раз работают и внедрят её тогда, когда необходимость в ней отпадетnsnСистема будет примерно как в Пенсионном фонде.

Отправлено спустя 17 минут 59 секунд:
Если ввести её сейчас, то вести тетрадки не получится, а это может подкосить некоторые банки
- Watcher
- постоялец
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: 20 фев 2016, 21:53
- Пол: Мужской
- Благодарил: 109 раз
- Поблагодарили: 119 раз
- Не в сети
Да, все просто. Достаточно сделать условием при разрешении банку для работы с вкладами населения, предоставление ежедневного отчета в определенном формате.fertyGolden fleece, это действительно непростая система. Все упирается в учетные чистемы банков: уверен, что они есть не у всех. Знаю, что в некоторых из АБСок выгружают данные и главбух фактически вручную сводит балансы для ЦБ. А внутри самого ЦБ наладить такую систему не так сложно. Нужно запрашивать данные в нужном формате , обработать их, и выложить в открытый доступ по лмчным кабинетам пользователей. В самом ЦБ за 3 месяца такое можео сделать. А вот из банков получить необходимое - непросто. Хотя, конечно же, надо было давно этим заняться.
Как это банки будут делать руками или автоматически из АБС или из кубов - не наше с вами дело. Если не могут, не выгодно не работайте со вкладами.
Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Тут только уточнить надо "потеряли" или "вывели"?alexeeevГоскомпании и их «дочки» менее чем за год потеряли более 53 млрд руб. в банках, которые были лишены лицензий ЦБ, рассказал источник «Интерфакса», знакомый с подготовленным в Кремле докладом
