Криптовалюта

Объявление

Поставлю лайк (не считая автоматического "плюсика в карму") любому, кто, не отправляя меня в гугле, коротко и доступным языком объяснит мне:

Как технически ищется цифра
Как она регистрируется на имя майнера
Почему я не могу из головы придумать набор цифр, забить их в компьютер и сказать, что у меня есть теперь немного такой валюты?
От чего зависит цена на криптовалюту?
Это только спекулятивный инструмент или на нее что то материальное можно купить (без обмена на реальную валюту)?
Что такое эфир?

Моя мотивация: в интернете осилила пару статей - не дошло. Есть знакомый иностранец с британским акцентом (это английский тяжко воспринимаемый на слух, а от того объяснения еще более непонятны), у которого украли биткоины со счета, которые он купил на реальные евры от продажи недвижимости.

Еще я не знаю, что такое блокчейн (не гуглила) и плохо понимаю биг дата.

Просьба не юморить. Не каждый сможет сказать, ребята, я не понимаю.

Lisboa, на мой взгляд, вам лучше на Смарт-лаб - там теперь целый раздел на тему Криптовалют.
Я сама слежу за этой темой давно, и испытываю двоякие впечатления, с одной стороны, если эта тема дошла до обсуждения на непрофильных сайтах - значит, уже поздно входить. С другой стороны, в криптовалюты еще не заходили крупные деньги - значит, потенциал роста все еще есть... Очевидно, что за блокчейн большое будущее. Сама хочу попробовать купить коины, но пока не могу найти оптимальную схему покупки. Ну, и на мой взгляд, нужно мониторить информацию о компаниях, которые будут внедрять технологию блокчейн в свои БП для ,возможно, дальнейшей покупки их акций.

В крипто уже вошли китайцы, с этим и был связан их скачок за последние полгода. Если упрощённо, то блокчейн это технология обработки больших массивов данных. Сейчас большинство компаний, работающих с большими массивами данных, используют огромные серверы и инфраструктуру для их работы и это большая статья расходов в их бизнес процессах. А здесь получается, что миллионы пользователей по всему миру предоставляют свои свободные вычислительные мощности для этих задач и серверы с их инфраструктурой не нужны. А вся технология построена на сложных математических алгоритмах, что, в том числе, и обеспечивает ее безопасность. А эфириум- это внутренняя валюта или как ее ещё называют, топливо этих процессов. Я для себя понял это так. Технологию на эфириуме придумал русский программист Виталий Бутерин, ему 23 года, Путин с ним встречался на питерском форуме. Многие крупные американские банки уже проинвестировали в технологию блокчейн, Сбербанк в процессе. В процессе запуска крупный проект на базе эфириума с Тойотой. Как то так. Купить все просто, дойдут руки- напишу.

Отправлено спустя 13 минут 34 секунды:
Наша российская Qiwi разработала проект битрубль, как только позволит законодательство, они его запустят. В России, с большой вероятностью, крипто легализуют по схеме обезличенных металлических счетов и налогообложение будет по такой же схеме. Сейчас крипто в России запрещены, но наказание за их покупку законом не предусмотрено. Вот такой вакуум.

Lisboa писал(а) 27 июн 2017, 23:06Объявление

Поставлю лайк (не считая автоматического "плюсика в карму") любому, кто, не отправляя меня в гугле, коротко и доступным языком объяснит мне:

Как технически ищется цифра
Как она регистрируется на имя майнера
Почему я не могу из головы придумать набор цифр, забить их в компьютер и сказать, что у меня есть теперь немного такой валюты?
От чего зависит цена на криптовалюту?
Это только спекулятивный инструмент или на нее что то материальное можно купить (без обмена на реальную валюту)?
Что такое эфир?

Моя мотивация: в интернете осилила пару статей - не дошло. Есть знакомый иностранец с британским акцентом (это английский тяжко воспринимаемый на слух, а от того объяснения еще более непонятны), у которого украли биткоины со счета, которые он купил на реальные евры от продажи недвижимости.

Еще я не знаю, что такое блокчейн (не гуглила) и плохо понимаю биг дата.

Просьба не юморить. Не каждый сможет сказать, ребята, я не понимаю.

Может быть вам станет легче-5 лет профильного образования, 5 лет работы по профилю, но до сих, признаться честно, сам не смогу объективно и просто объяснить весь хайп по поводу крипты, не считая массового захода китайцев. То, что можно сделать на этой технологии У НИХ, это одно, то, что сделают с ней в России, это совсем другое. Все бросились скупать видеокарты, строить фермы, но люди сами не понимают, что они майнют и для чего. В технологии децентрализованных смарт-контрактов есть смысл, но проблема в том, что еще мало кто понимаю что это и как это можно использовать, ажиотажа больше чем реальных достижений. Также непаханное поле для мошенников.

Ребята, всем спасибо, но Вы как-то сложно объясняете или пытаетесь объяснить. Я задала конкретные вопосы. Хочу маааленький, прооостенький ответ на каждый. Про видео карту понятно, про фемру (инфру) понятно. Вопрос что, как, где регистрируют, подлинность, в общем, см список вопросов,

Отдельное спасибо Сергею за блокчейны. Все поняла ))) Только вот эфиры еще больше разогрели любопытство.

Lisboa писал(а) 27 июн 2017, 23:06Как технически ищется цифра
Как она регистрируется на имя майнера
Почему я не могу из головы придумать набор цифр, забить их в компьютер и сказать, что у меня есть теперь немного такой валюты?
От чего зависит цена на криптовалюту?
Это только спекулятивный инструмент или на нее что то материальное можно купить (без обмена на реальную валюту)?
Что такое эфир?

в сети есть адреса (ну типа как счет в банке ), для адреса записано сколько он имеет монет. доступ к управлению этим адресом есть у того у кого есть приватный ключ. ключ получается в момент генерации адреса, не зная его изначально подобрать его путем перебора займет астрономическое количество времени так что это практически нереально.

майнеры создают постоянно новые блоки (получается цепочка блоков- блокчейн), с информацией о том с какого адреса на какой сколько переведено в простом случае, или с результатом выполнения более сложных скриптов. для того чтобы новый блок считался валидным в сети, майнер должен проделать работу по нахождению числа, которое соответствует определенным критериям, по сути просто перебираются числа по определенному алгоритму пока не будет найдено нужное. за каждый блок сетью начисляется награда на адрес того майнера кто его создал. время создания нового блока после предыдущего следует из сложности нахождения вышеупомянутого числа, для эфириума в среднем кто-то из майнеров находит его за 16 секунд, для биткоина это десятки минут. нужна вся эта работа по поиску числа для того, чтобы никто по своему желанию не смог подделать задним числом цепочку блоков и сказать сети типа это настоящая)

пока инструмент в основном спекулятивный, но можно найти и сервисы готовые продать что-то за криптомонеты. эфир (ether) это название для монеты сети эфириума (ethereum).

Lisboa писал(а) 27 июн 2017, 23:06Это только спекулятивный инструмент или на нее что то материальное можно купить (без обмена на реальную валюту)?

можно некоторые товары и услуги. в России, преимущественно, "серые" или "черные"

NCE писал(а) 28 июн 2017, 00:33эфир (ether) это название для монеты сети эфириума (ethereum).

Также не стоит путать ETH и ETC, и то и то эфириум, но один оригинальный (классический ETC), а другой форкнутый (ответвление) ETH, но цена у них разная. Советую также ознакомиться с сайтами forklog.com, cryprocompare.com, coinbase.com, bitcointalk.org, ну и временами reddit.com (не особо часто)

Местный2016 писал(а) 28 июн 2017, 02:13Также не стоит путать ETH и ETC, и то и то эфириум, но один оригинальный (классический ETC), а другой форкнутый (ответвление) ETH, но цена у них разная.

не стоит путать их это точно, ethereum classic (ETC) тупо паразитирует на том что имеет ethereum в своем названии, но имеет отношения к эфиру как морская свинка к морю я бы не стал называть оригинальным то, что было заброшено разработчиками и практически всем сообществом. если судить о "оригинальности" по хардфорку, то тогда оригинальная та ветка которая умерла с переходом на HOMESTEAD этап

а почему реддит на последнем месте? мне кажется, конкретно по эфириуму там самая полезная и близкая к источнику информация касающаяся разработки. ну и если речь зашла про полезные сайты, то еще есть https://coinmarketcap.com

ИМХО, инвестору нужно понимать следующее. Криптовалюты- это высокорискованная инвестиция. Что это значит для инвестора? Значит то, что в такие активы разумно вкладывать от 0 до 3% своего капитала, в зависимости от профиля риска, который вы сами себе определили. Так же важно понимать, что за некоторыми видами криптовалют стоит реальная технология, это не МММ, не Валентина и не тема с Приорами. О том что у этой технологии есть будущее, говорит то, что многие серьезные мировые компании активно в нее инвестируют. Так же все понимают, что доллар обречен, все дело в сроках, сколько он ещё продержится, один год или 100 лет. Все играют с долларом в игру "не дай бог взорвется", и правительство США прикладывает все усилия для того, что бы эта игра длилась вечно. В этом смысле криптовалюта- логичное развитие денег, как категории. При этом, так же, как и интернет в целом, криптовалюту не могут или не могут полностью контролировать правительства отдельных стран. Именно поэтому туда и полезли китайцы, их китайское правительство на биржах на законодательном уровне поджало и определенное количество крупных инвесторов запрыгнули в криптовалюту, а сейчас, по ходу дела из нее выпрыгивают.
Как купить криптовалюту?
Я выбрал сайт exmo.me. Он совмещает и биржу и электронный кошелек, у него вменяемая техподдержка на русском. Все инструкции написаны на нем на русском, простым языком поэтому не буду их пересказывать. Обратите внимание, что вы теряете на вводе и выводе денег. Я выбрал для себя ввод вывод через Яндекс, на вводе теряешь 6%, на выводе 3%.
Есть ещё одно интересное отличие биткоина от остальных валют. Его выпуск конечен, то есть за все время проекта(не помню в каком году прекратится их выпуск), будет выпущено не более определенного количества биткоинов. Так же его выпуск лимитирован по времени, в сутки не может быть выпущено более определенного количества биткоинов и это количество, каждые несколько лет уменьшается в два раза, что бы обеспечить конечность выпуска. Это должны учитывать те, кто собрался майнить биткоины. Чем больше майнеров подключились, тем меньше каждому достанется. Эти факторы сказываются на цене биткоина и на росте его инвестиционной привлекательности со временем.
Как формируется цена криптовалют? Если я правильно понял, то децентрализованно. Есть несколько бирж, на них сидят покупатели и продавцы, которые выставили ордера на покупку и продажу и сформировали стакан котировок. На уровне, на котором встречаются хотелки продавцов и покупателей происходят сделки- вот вам и плавающая цена. Центробанк криптовалют пока ещё не изобрели, но наши возможно скоро до этого додумаются, Сколково и Дмитрий Аннатольевич не дремлют.

Отправлено спустя 11 минут 17 секунд:
По поводу безопасности. Большинство серьезных бирж и кошельков возвращают криптоденьги, если их хапнули, засчет взлома защиты их собственных ресурсов. А если их сперли из за того, что вам было лень обновить антивирус и ли поменять пароль, то естественно их никто вам не вернет.

Как купить криптовалюту на бирже: Биткоин, Лайткоин, Эфириум
https://hranidengi.ru/kak-kupit-kriptova ... n-efirium/

Наверняка и до 10000$ Биткоин дойдет через какое то время...
Есть те кто держат их много и давно и не собираются сливать.. Мне кажется что на долгой дистанции они будут в большом плюсе, но это конечно крепкие нервы надо иметь и свободную сумму денег, немаленькую.

TheGame писал(а) 28 июн 2017, 13:02Наверняка и до 10000$ Биткоин дойдет через какое то время...
Есть те кто держат их много и давно и не собираются сливать.. Мне кажется что на долгой дистанции они будут в большом плюсе, но это конечно крепкие нервы надо иметь и свободную сумму денег, немаленькую.

Скорее не просто свободную сумму, а сумму денег, с которой готовы расстаться.

А теперь самое главное - эта база данных со всей цепочкой транзакций публично распределена по всем кто майнит. То есть если 51% решит - то может поменять все дерево перемещений денег.
Скажете что невероятно - но есть факт, что после кражи денег в сети Эфириума крупнейшие пуллы майнеров договорившись откатили транзакции за несколько дней.
И еще вишенка - база распределенная, давайте помечтаем - вот Росреестр перевели на сеть подобную Эфириуму, то есть реестр стал размазан по всем майнерам РФ и... нафига нам нужно государство? Я могу в этом реестре 2 кликами переписать квартиру. Чуете? Когда госмужи бегают с блокчейном - это просто цирк, не хватает слов Лаврова - "Дебилы, ***". И когда до них это дойдет, гайки закрутят эгегей.

Lisboa писал(а) 27 июн 2017, 23:06Объявление

Поставлю лайк (не считая автоматического "плюсика в карму") любому, кто, не отправляя меня в гугле, коротко и доступным языком объяснит мне:

Как технически ищется цифра
Как она регистрируется на имя майнера
Почему я не могу из головы придумать набор цифр, забить их в компьютер и сказать, что у меня есть теперь немного такой валюты?
От чего зависит цена на криптовалюту?
Это только спекулятивный инструмент или на нее что то материальное можно купить (без обмена на реальную валюту)?
Что такое эфир?

Моя мотивация: в интернете осилила пару статей - не дошло. Есть знакомый иностранец с британским акцентом (это английский тяжко воспринимаемый на слух, а от того объяснения еще более непонятны), у которого украли биткоины со счета, которые он купил на реальные евры от продажи недвижимости.

Еще я не знаю, что такое блокчейн (не гуглила) и плохо понимаю биг дата.

Просьба не юморить. Не каждый сможет сказать, ребята, я не понимаю.

Не на все вопросы отвечу, но попробую по порядку:
1) как ищется цифра - вопрос не ясен совсем. что имеете ввиду под цифрой? если про майнинг (как в нем даются монетки за этот самый майнинг) - то грубо говоря компьютерные мощности ищут "волшебный ключ" для расшифровки алгоритма шифрования. Проблема в том, что каждый раз (каждые 10 минут для биткоина) этот ключ меняется и все ищут по новой
2) когда майнер покупает железло для майнинга - его надо как-то подключить, чтобы майнились монетки. Для этого нужно прописать настройки. В настройках-то все и регистрируется (если по простому объяснять). Однако сейчас майнеры собираются в группировки (пулы) на неком сервере. Соответственно в данной ситуации Сервер этот для системы - это один человек (майнер). Когда сервер от системы получил награду в виде монеток - сервер разделяет эти монетки между всеми мацнерами в пуле пропорционально мощностям
3) блокчейн - это по сути торрент. Только торренты используются для скачивания файлов, а блокчейн - это торрент для любой вещи. у каждого есть по кусочку информации. Чтобы увидеть картину в целом - надо эти кусочки мозаики собрать. Если кто-то решил свой кусочек информации подменить - мозаика не сойдется и система сама по себе не примет твой кусочек информации. От этого и нельзя ничего придумать, подменить, взломать (теоретически есть способы взлома, но они довольно сложны)
4) цена на 90% спекулятивна. Однако если сравнивать с капитализацией того же убера или социальных сетей - категории похожи. И там, и там проекты перспективны, но как их будут монетизировать и какую прибыль они будут генерировать - загадка
5) потихоньку начинают принимать самые популярные криптовалюты в виде оплаты. Пока точек приема мало, но в этом плане я уверен их число будет расти. В Японии с 1 апреля легализовали криптовалюту. соответственно, там сейчас весь малый и средний бизнес уже вводит массово такой способ оплаты
6) этой новый виток развития блокчейна (именно блокчейна, не криптовалют). По сути система эфира (etherium) автоматизирует многие рутинные вещи за счет смарт-контрактов (смарт-контракты - это автоматизированные аккредитивы грубо говоря). Пример для понимания - в конце года нужно выплатить компании дивиденды всем держателям акций, которых тысячи, да еще и непонятно кто владелец текущий этих акций. За счет этого эфира компания просто отсылает в систему эфира вводные данные типа "надо разделить между всеми 100 млн прибыли), и эфир все это мгновенно делает.

А бигдата и блокчейн прямо не коррелируют, потому про бигдату отдельная песня, отдельный пост, и в ней лично я не силен.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Godz писал(а) 28 июн 2017, 13:39А теперь самое главное - эта база данных со всей цепочкой транзакций публично распределена по всем кто майнит. То есть если 51% решит - то может поменять все дерево перемещений денег.

Потому-то сейчас и существует как минимум 3 системы подтверждения данных - PoW (proof of work - как раз рассматриваемый случай), PoS (proof of stake) и PoI (proof of importance). Какая система себя покажет лучше к устойчивости ко взлому и удобству использования - та и будет доминирующей.