Как правильно провести денежные расчеты через банковскую ячейку

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
andrew
постоялец
постоялец
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 11:03
Пол: Мужской
Благодарил: 23 раза
Поблагодарили: 190 раз
Не в сети

Сообщение andrew »

Нужна психологическая помощь :) .
Альтернативная сделка 2 квартиры. Я конечный продавец. Есть МойПокупец, который продает свою хату ЕгоПокупцу, на часть денег берет мою.Выбрана схема закладки в ячейки Форы, а обе сделки одновременно подписываются у нотариуса Федорченко и регистрируются с его помощью. Правильно ли я понимаю, что будет все так:
Заходим в Фору, ЕгоПокупец арендует две ячейки.
Условия доступа на мою ячейку - выписка из ЕГРП на новых владельцев обеих квартир?
Пересчитываем, пакуем, закладываем.
Идем к нотариусу. Подписываем.
После регистрации, приходим за доками. Идем в Фору все вместе? Дальше как? ЕгоПокупец отдает нам ключи или заходит с нами. Я достаю деньги из своей ячейки и отдаю расписку МоемуПокупцу? Что с остальными происходит дальше меня не волнует? Спокойно делаю межбанк на свой счет.

andrew
постоялец
постоялец
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 11:03
Пол: Мужской
Благодарил: 23 раза
Поблагодарили: 190 раз
Не в сети

Сообщение andrew »

Про выемку понял, что написал глупость. На выемку я-то могу зайти только с ЕгоПокупцом, т.к. он арендатор и конечный получатель. Тогда как? Отдаю расписку ЕгоПокупцу, а потом МойПокупец заходит с ЕгоПокупцом, вынимают деньги и меняются расписками?
Риэлтор предлагает подойти в банк вместе, обменять ключи на расписку и всем дождаться, сопровождающие типа не дадут сбежать покупцам :D .

Аватара пользователя
forever
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 17 сен 2015, 12:10
Пол: Мужской
Благодарил: 329 раз
Поблагодарили: 681 раз
Не в сети

Сообщение forever »

andrewПро выемку понял, что написал глупость. На выемку я-то могу зайти только с ЕгоПокупцом, т.к. он арендатор и конечный получатель. Тогда как? Отдаю расписку ЕгоПокупцу, а потом МойПокупец заходит с ЕгоПокупцом, вынимают деньги и меняются расписками?
Риэлтор предлагает подойти в банк вместе, обменять ключи на расписку и всем дождаться, сопровождающие типа не дадут сбежать покупцам :D .
обычно условия доступа это зарегистрированный Договор купли продажи и как взаимодополняемое условие выписка из ЕГРН. Соответственно вам от Федорченко нужно четко узнать какие документы он может выдать, кроме зарегистрированного договора и кому.
Вместе к ячейкам идти не обязательно, совместный доступ в принципе риск для продавца, т.к. покупатель может приболеть на месяц. Арендаторами должна являться вся ваша цепочка, просто оплачивает ячейку кто-то один, не поленитесь и запросите в Форе шаблон договора и доп условий.

andrew
постоялец
постоялец
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 11:03
Пол: Мужской
Благодарил: 23 раза
Поблагодарили: 190 раз
Не в сети

Сообщение andrew »

forever Вместе к ячейкам идти не обязательно, совместный доступ в принципе риск для продавца, т.к. покупатель может приболеть на месяц
Имею ввиду совместный доступ, как один из вариантов, как описано тут https://domkad.ru/viewtopic.php?p=46832#p46832

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30317 раз
Поблагодарили: 23760 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

andrew Имею ввиду совместный доступ, как один из вариантов, как описано тут viewtopic.php?p=46832#p46832
так он совместный как опция - по желанию/возможностям сторон, у форы она по умолчанию есть, а не строго совместный, один тоже можете, если покупец "приболеет", для этого условия доступа и пишут

Отправлено спустя 30 секунд:
andrew Тогда как? Отдаю расписку ЕгоПокупцу, а потом МойПокупец заходит с ЕгоПокупцом, вынимают деньги и меняются расписками?
да, обмен кэш-расписка в хранилище прям. если он не захочет вас на выходе подождать

Отправлено спустя 13 минут 27 секунд:
andrew Условия доступа на мою ячейку - выписка из ЕГРП на новых владельцев обеих квартир?
копия заренного дкп по верхней хате ИЛИ выписку ЕГРН по ней + оригинал дкп по своей ИЛИ выписку ЕГРН по ней
зы при совместном доступе фора не смотрит на условия доступа, т.е. им пофиг на доки

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

andrewНужна психологическая помощь :) .
Альтернативная сделка 2 квартиры. Я конечный продавец. Есть МойПокупец, который продает свою хату ЕгоПокупцу, на часть денег берет мою.Выбрана схема закладки в ячейки Форы, а обе сделки одновременно подписываются у нотариуса Федорченко и регистрируются с его помощью. Правильно ли я понимаю, что будет все так:
Заходим в Фору, ЕгоПокупец арендует две ячейки.
Условия доступа на мою ячейку - выписка из ЕГРП на новых владельцев обеих квартир?
Пересчитываем, пакуем, закладываем.
Идем к нотариусу. Подписываем.
После регистрации, приходим за доками. Идем в Фору все вместе? Дальше как? ЕгоПокупец отдает нам ключи или заходит с нами. Я достаю деньги из своей ячейки и отдаю расписку МоемуПокупцу? Что с остальными происходит дальше меня не волнует? Спокойно делаю межбанк на свой счет.
Аренду ячейки оплачивает сторона инициатор как правило. В Вашем случае 1 ячеку оплачивает верхний покупатель, 2 ячейку Ваш покупатель.
Доступ к деньгам:оригинал зарегистрированного ДКП по Вашей квартире + копия зарегистрированного ДКП по верхней квартире. Тут есть нюанс, копию верхнего ДКП у Вас может не быть, если Ваш покупатель Вам ее не отдаст, так как Вы не сторона по сделке. Поэтому прописываете ДКП своей оригинал+ ДКП верхней копия или
выписка из ЕГРН, подтверждающая переход права собственности по верхней квартире на имя верхнего покупателя. Этот документ Вы сможете заказать независимо от других участников сделки и тем самым страхуете себя, от их нежелания отдать Вам необходимую для доступа копию. Но помнитне информация в базах ЕГРН может обновляться не сразу (2-3 дня)
Сначала закладка 2 ячеек. Ключи у тех, чьи деньги (Арендатор 1). Вы пишите на сделке расписку но не отдаете ее, покупатель ее заверяет. Расписка остается у Вас, после регистрации Вы обменяете ее на ключ.
Если Вам потребуется проверка денег- это Ваши расходы, стоит это в Форе 0,1% от суммы.
Дальше к Федорченко, подписываете договора и отдаете его регистраторам.
Если сделка нотариальная срок регистрации 3 дня (сейчас может быть чуть больше), если ППФ то 9 дней.
После регистрации получаете ДКП у регистраторов Федорченко и необходимую Вам копию. Идете в банк меняете расписку на ключ, получаете деньги.
В случае утраты ключа (допусти верхний покупец не доволен и отказался его отдать) взлом ячейки в Форе все равно возможен, но придется подождать несколько дней и оплатить штраф. Покупателям расписка нужнее, чем Вам ключ в Форе.
Дальше достаете деньги и делаете с ними , что нравится. Мне лично нравится либо по безналу их( если не нужна будет скорая обналичка), либо в ячейку положить под личные нужды в той же Форе и забрать из нее, когда другие участники сделки не будут знать, что Вы за ними пришли. Так спокойнее.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
MskBetafterbet

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30317 раз
Поблагодарили: 23760 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

Тататьяна Идете в банк меняете расписку на ключ
со всем согласен кроме этого, увы:) денег в ячейке может не отказаться, а расписка отдана - т.е. хата уже оплачена, вероятность оч маленькая, но есть. поэтому совместный доступ в хранилище с покупцом, в нашем случае, с верхним, и обмен там кэша на расписку, рулит
За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
Тататьяна1NEOMsk

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

Shuranсо всем согласен кроме этого, увы:) денег в ячейке может не отказаться, а расписка отдана - т.е. хата оплачена, вероятность оч маленькая, но есть. поэтому совместный доступ в хранилище с покупцом, в нашем случае, с верхним, и обмен там кэша на расписку, рулит
Абсолютно согласна, совместный доступ лучше.
Как вариант идете в банк вдвоем с кем-то из своих, кладете расписку на стол, Вам дают ключ, кто-то свой следит , чтобы покупец радостно не убежал с ней , идете за деньгами, выходите из хранилища и тогда ставите в расписке дату получения.
За это сообщение автора поблагодарили 4 человека:
Shuran1NEOMskandrew

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30317 раз
Поблагодарили: 23760 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

Тататьяна кладете расписку на стол
никогда о таком не слышал:) прям в хранилище отдаю всегда
зы емнип регистраторы в форе сами дают копию нужного дкп при альтернативе, как у Федорченко с этим - хз

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

Shuranникогда о таком не слышал:) прям в хранилище отдаю всегда
Это если совместный доступ возможен и если прямая покупка. Тогда гуд.
А если цепь из 4 квартир, там котовасия начнется, кто кому первый отдаст. Верхнему ваша расписка не интересна ему нужна по его квартире. А в хранилище Вы с ним пойдете. Поэтому ласково все на стол и следим, чтобы далеко не ушли :D
У Федорченко все норм, но там народу тьма, надо контролировать и напоминать. Но лучше еще подстраховаться ЕГРН на всякий случай.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ShuranMsk

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30317 раз
Поблагодарили: 23760 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

Тататьяна там котовасия начнется, кто кому первый отдаст.
да, это уже от риэлторов сторон зависит, как договоряцца, не люблю галдеж на альтернативах, даже в соседней переговорке:) а по логике верхний обменяет нижние расписки на свою просто. но у нас риэлторы обычно не впариваются в паранойи продавцов и меняются ключами-расписками, ибо привыкли
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Тататьяна

Аватара пользователя
Dimas
новичок
новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 18:10
Пол: Мужской
Благодарил: 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Не в сети

Сообщение Dimas »

товарищи-коллеги, перечитал все 15 страниц, много полезного, особенно спасибо Shurany))
Появилась пара вопросов, которые не обсуждали:
1) зайдя в Фору, менеджер предложил мне как продавцу сразу после получения средств продлить ТЕКУЩУЮ ячейку(после сделки) и в ней держать средства сколько угодно дней. Пойдет или надо другую для надежности?
2) Если мы проведем сделку за 2-3 дня (ЖСК, без регистрации) то на сколько арендовать ячейку? В Форе рекомендуют месяц.
3) Стандартные их текущие договора на ячейку для сделок уже нормальные или надо еще свои правки вносить?
4) Банально, но всё же никто не пытался своим оборудованием считать и проверять купюры? (Вместо банковских). 0.1% это выходит в среднем 5-20тысяч за пересчет! Актуально для тех кто часто проводит сделки.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36062
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30317 раз
Поблагодарили: 23760 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

Dimas Появилась пара вопросов, которые не обсуждали:
1. пойдет, после выемки договор с условиями доступа прекращается
2. а там меньше месяца есть сроки?
3. нормальные
4. если вы кассир с опытом, можно попробовать и самому :D а иначе кроилово ведет к попадалову
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
DimasEugen

andrew
постоялец
постоялец
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 11:03
Пол: Мужской
Благодарил: 23 раза
Поблагодарили: 190 раз
Не в сети

Сообщение andrew »

Короче, ячейки - зло. Особенно для параноиков типа меня. Расписки, пересчеты, закладки, следи чтобы там что-то не подменили. У меня, например, есть фантазия, что пока деньги лежат в ячейке могут подменить пакет на похожий с такими же подписями :D.

Аватара пользователя
Dimas
новичок
новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 апр 2017, 18:10
Пол: Мужской
Благодарил: 6 раз
Поблагодарили: 9 раз
Не в сети

Сообщение Dimas »

andrewУ меня, например, есть фантазия, что пока деньги лежат в ячейке могут подменить пакет на похожий с такими же подписями :D.
Вот поэтому как говорит Шуран, надо расписку в получении средств отдавать ПОСЛЕ получения средств, всё логично!