Как правильно провести денежные расчеты через банковскую ячейку

I-Sev писал(а) 02 ноя 2017, 18:09Ты хоть смайлик поставь, народ же поверит

посыл я уловила

Diana83 писал(а) 02 ноя 2017, 16:33подскажите, пожалуйста, если покупатель передает деньги в запаянных упаковках (так как сам только получит их из своего банка), все равно есть смысл при закладке делать пересчет?

как вариант -если хотите сэкономить на проверке / пересчете - вы можете встретиться с ним в его банке и вместе с ним зайти в кассу на получение денег, полученный запаянный конверт опечатать своей подписью (я кладу деньги / пакет в БУМАЖНЫЙ конверт, линию заклейки в нескольких местах подписываю и поверх подписи обклеиваю конверт прозрачным скотчем) и вместе с ним с этим конвертом ехать в банк на закладку в ячейку.

Diana83 писал(а) 02 ноя 2017, 16:33подскажите, пожалуйста, если покупатель передает деньги в запаянных упаковках (так как сам только получит их из своего банка), все равно есть смысл при закладке делать пересчет?

Если упаковки ЦБ (как правило это блоки 5000 купюр по 5 млн. блоке) - можно и не делать при условии сохранения целостности блока
(хотя определенные риски есть при этом)
Во всех остальных случаях делать проверку ОБЯЗАТЕЛЬНО !

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

petrova-t писал(а) 02 ноя 2017, 22:38как вариант -если хотите сэкономить на проверке / пересчете - вы можете встретиться с ним в его банке и вместе с ним зайти в кассу на получение денег, полученный запаянный конверт опечатать своей подписью (я кладу деньги / пакет в БУМАЖНЫЙ конверт, линию заклейки в нескольких местах подписываю и поверх подписи обклеиваю конверт прозрачным скотчем) и вместе с ним с этим конвертом ехать в банк на закладку в ячейку.

Если деньги получаются в одном банке а закладываются в другом и поездка из банка в банк планируется НЕ на инкассаторнской машине предложенная схема имеет и минусы для обеих сторон
1) Для продавца - риск получить по голове заодно с покупателем при "играх в инкассатора" при перевозке денег из банка в банк
2) Для покупателя - риски получить по дороге по голове от возможных криминальных знакомых продавца и остаться и без квартиры и без денег

P.s. Кстати инкассация на броневике под охраной стоит от 25000
в той же Форе услуга такая предоставляется

Отправлено спустя 46 минут 46 секунд:

forever писал(а) 02 ноя 2017, 17:48МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Столичные полицейские проводят проверку по факту исчезновения из ячейки ПАО "ВТБ Банк Москвы" более 22 млн рублей. Об этом ТАСС сообщил источник в правоохранительных органах.
"Из банковской ячейки ПАО "ВТБ Банк Москвы" на Тверской улице похищено 22,6 млн рублей", - сказал собеседник агентства.
В свою очередь в пресс-службе ГУ МВД РФ по Москве подтвердили факт кражи. "Накануне в 13:30 мск в полицию поступило сообщение о краже денежных средств из банковской ячейки в доме 8, строение 2, на Тверской улице. Прибывшими на место сотрудниками полиции установлена представитель арендатора банковской ячейки, которая сообщила о пропаже денежных средств", - сказали в пресс-службе.
По данному факту полиция проводит проверку.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/proisshestviya/4693309

Сколько существуют ячейки столько такие случаи происходят
Увы - опись вложения делали в последние годы только "Нефтяной Альянс" и еще один мелкий банк
Оба ныне без лицензии
Все остальные банки НЕ осведомлены о содержимом ячейки
(это существенное условие договора и/или правил пользования ячейкой)

Обращайте внимание на количество выдаваемых сторонам клиентских ключей (их всегда ДВА)
и тот же ВТБ-24 оба отдает сторонам при закладке денежных средств
(Хотя это, разумеется не может помешать недобросовестным сотрудникам заранее сделать дубликат ключа)
(многие банки дают один но при его утере волшебным образом появляется второй, которого якобы нет в природе)
ВСЕГДА аккуратно пытайтесь открыть ячейку одним клиентским ключом после того как ее закрыли
В крупных офисах сбера ДВАЖДЫ предлагались неисправные ячейки (открываемые одним ключом клиентским) после ее закрытия и закладки денег.
К счастью оба раза данное обстоятельство было выявлено на стадии закладки и ячейки были заменены на исправные
Причина в том, что в сбере вместо второго механического замка с банковским мастер-ключом используется ЭЛЕКТРОмеханический, открываемый с пульта
Электроника может глючить что может приводить к недоразумениям (редко но бывает)
Всегда ваккумируйте денежные средства после проверки в кассе (ваккуматор должен быть в том же кассовом помещении где проходила проверка - не давайте уносить наличность в другие помещения)
Если ваккумациия невозможна - купить не почте несколько конвертов - положите деньги туда распишитесь многократно на месте склейки и обмотайте подписи и весь конверт скотчем
Ну и (конечно) смотрите на репутацию банка
класть колоссальные суммы в мелкий никому не известный банк по меньшей мере неразумно

Отправлено спустя 1 час 51 минуту 48 секунд:

Вриэлтор писал(а) 02 ноя 2017, 23:40Если упаковки ЦБ (как правило это блоки 5000 купюр по 5 млн. блоке) - можно и не делать при условии сохранения целостности блока
(хотя определенные риски есть при этом)
Во всех остальных случаях делать проверку ОБЯЗАТЕЛЬНО !

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:


Если деньги получаются в одном банке а закладываются в другом и поездка из банка в банк планируется НЕ на инкассаторнской машине предложенная схема имеет и минусы для обеих сторон
1) Для продавца - риск получить по голове заодно с покупателем при "играх в инкассатора" при перевозке денег из банка в банк
2) Для покупателя - риски получить по дороге по голове от возможных криминальных знакомых продавца и остаться и без квартиры и без денег

P.s. Кстати инкассация на броневике под охраной стоит от 25000
в той же Форе услуга такая предоставляется

Отправлено спустя 46 минут 46 секунд:


Сколько существуют ячейки столько такие случаи происходят
Увы - опись вложения делали в последние годы только "Нефтяной Альянс" и еще один мелкий банк
Оба ныне без лицензии
Все остальные банки НЕ осведомлены о содержимом ячейки
(это существенное условие договора и/или правил пользования ячейкой)

Обращайте внимание на количество выдаваемых сторонам клиентских ключей (их всегда ДВА)
и тот же ВТБ-24 оба отдает сторонам при закладке денежных средств
(Хотя это, разумеется не может помешать недобросовестным сотрудникам заранее сделать дубликат ключа)
(многие банки дают один но при его утере волшебным образом появляется второй, которого якобы нет в природе)
ВСЕГДА аккуратно пытайтесь открыть ячейку одним клиентским ключом после того как ее закрыли
В крупных офисах сбера ДВАЖДЫ предлагались неисправные ячейки (открываемые одним ключом клиентским) после ее закрытия и закладки денег.
К счастью оба раза данное обстоятельство было выявлено на стадии закладки и ячейки были заменены на исправные
Причина в том, что в сбере вместо второго механического замка с банковским мастер-ключом используется ЭЛЕКТРОмеханический, открываемый с пульта
Электроника может глючить что может приводить к недоразумениям (редко но бывает)
Всегда ваккумируйте денежные средства после проверки в кассе (ваккуматор должен быть в том же кассовом помещении где проходила проверка - не давайте уносить наличность в другие помещения)
Если ваккумациия невозможна - купить не почте несколько конвертов - положите деньги туда распишитесь многократно на месте склейки и обмотайте подписи и весь конверт скотчем
Ну и (конечно) смотрите на репутацию банка
класть колоссальные суммы в мелкий никому не известный банк по меньшей мере неразумно

Маленькое дополнение:
Когда приходите забирать деньги из ячейки пойдите на хитрость - арендуйте в том же банке обычную клиентскую ячейку на минимальный срок (как правило месяц)
Покупателю скажите, что деньги просто переложите из одной в другую и ничего пока не забираете
Далее можете забрать все деньги, можете часть
можете переложить всю сумму в новую ячейку и прийти за ней через день-два

Согласен, что это перестраховка, но Ваша жизнь и здоровье дороже пары тысяч за аренду клиентской ячейки и необходимости дополнительно прийти в банк чтобы изъять из нее деньги и "закрыть" ее

Вриэлтор писал(а) 02 ноя 2017, 22:49Когда приходите забирать деньги из ячейки пойдите на хитрость - арендуйте в том же банке обычную клиентскую ячейку на минимальный срок (как правило месяц)
Покупателю скажите, что деньги просто переложите из одной в другую и ничего пока не забираете
Далее можете забрать все деньги, можете часть
можете переложить всю сумму в новую ячейку и прийти за ней через день-два

А можно просто акт подписать на квартире, а деньги забрать хоть через неделю, не обсуждая эту тему с покупателем.

HonGilDon писал(а) 03 ноя 2017, 09:58А можно просто акт подписать на квартире, а деньги забрать хоть через неделю, не обсуждая эту тему с покупателем

обменяв заранее расписку на ключ от ячейки, которая может пустой оказаться? поэтому совместный доступ на выемке и рулит с отдачей расписки прям в хранилище:)

Shuran, сомневаюсь, что в Москве ради условных 5-10 миллионов работники банка будут так космически подставляться. Вынос хранилища целиком случается, но это все черезвычайная редкость и не обязательно так параноить. Если обнесли хранилище целиком, вы об этом скорее всего будете уже в курсе из новостей.

Shuran писал(а) 03 ноя 2017, 10:04обменяв заранее расписку на ключ от ячейки, которая может пустой оказаться? поэтому совместный доступ на выемке и рулит с отдачей расписки прям в хранилище:)

Совместный доступ в хранилище после сделки огромный риск для продавца, поскольку покупатель став собственником квартиры может и не захотеть куда то идти , а продавец не сможет получить деньги

Олег_1970 писал(а) 03 ноя 2017, 10:33Совместный доступ в хранилище после сделки огромный риск для продавца, поскольку покупатель став собственником квартиры может и не захотеть куда то идти , а продавец не сможет получить деньги

вы юрист-теоретик? хоть раз вторичку продавали? хоть раз д-р аренды ячейки читали? мож сначала матчасть подучить, потом чота писать, не?

Shuran писал(а) 03 ноя 2017, 11:04обменяв заранее расписку на ключ от ячейки, которая может пустой оказаться? поэтому совместный доступ на выемке и рулит с отдачей расписки прям в хранилище:)

в принципе согласен, лучше вместе зайти, но 100% защиты увы не дает, т.к. УДДУ или ДКП будут уже зарегистрированы то придется их расторгать через суд и доказывать что деньги не получил, хз каков будет результат.

HonGilDon писал(а) 03 ноя 2017, 11:19Shuran, сомневаюсь, что в Москве ради условных 5-10 миллионов работники банка будут так космически подставляться. Вынос хранилища целиком случается, но это все черезвычайная редкость и не обязательно так параноить. Если обнесли хранилище целиком, вы об этом скорее всего будете уже в курсе из новостей.

воруют обычно по мелочи из невакумированных "котлет". другое дело что банки щас оптимизируют персонал, процесс давно идет, в том числе нанимают граждан стран СНГ входящих в ЕАЭС. поэтому риски все равно есть и будут потихоньку расти вместе с ухудшением соц-эк положения.
Например в ВТБ банк Москвы на Тверской автоматический доступ к хранилищу, т.е. в ситуации с 22 лямами кто то из своих.

Олег_1970 писал(а) 03 ноя 2017, 11:33Совместный доступ в хранилище после сделки огромный риск для продавца, поскольку покупатель став собственником квартиры может и не захотеть куда то идти , а продавец не сможет получить деньги

имеется ввиду в договора аренды ячейки "не прописан совместный доступ", но фактически на выемке заходят и покупец и продавец.

HonGilDon писал(а) 03 ноя 2017, 10:19huran, сомневаюсь, что в Москве ради условных 5-10 миллионов работники банка будут так космически подставляться. Вынос хранилища целиком случается, но это все черезвычайная редкость и не обязательно так параноить. Если обнесли хранилище целиком, вы об этом скорее всего будете уже в курсе из новостей.

при чем тут вынос хранилища?
я о таких случаях:

В Москве из банковской ячейки похитили более 22 млн руб.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/59f9743a9a79476819dc0f99

Заяц писал(а) 02 дек 2016, 09:31Очередная кража из ячейки Газпромбанка, на этот раз 500 тыс. долларов

Vasya писал(а) 02 ноя 2017, 18:59Клиентка банка «Славия» заявила в полицию о пропаже €400 тыс. из банковской ячейки. Это не первый раз, когда из ячеек банков пропадают крупные суммы. Специалисты отмечают, что добиться компенсации от банков в таких случаях трудно

Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:

forever писал(а) 03 ноя 2017, 10:41в принципе согласен, лучше вместе зайти, но 100% защиты увы не дает, т.к. УДДУ или ДКП будут уже зарегистрированы то придется их расторгать через суд и доказывать что деньги не получил, хз каков будет результат.

дык в дкп для этого прописывается известный тебе пункт: неоплата является существенным нарушением договора и по требованию продавца дкп может быть расторгнут по решению суда в соотв. с п.2 ст 450 гк. вот тогда 100%, а если его не вписать, шансы близки к нулю
в центре оформления при форе он по умолчанию вбит

Подскажите пожалуйста, такая формулировка условия доступа в доп соглашении к аренде ячейки будет верной?

"зарегистрированный договор купли-продажи квартиры, расположенной по адресу ...."

или как лучше прописать?

Diana83 писал(а) 03 ноя 2017, 11:25или как лучше прописать?

в фора-банк идти, там все подскажут, дкп сделают и зарегят его недорого, kak-pravilno-provesti-denezhnye-raschet ... 832#p46832

forever писал(а) 03 ноя 2017, 10:41в принципе согласен, лучше вместе зайти, но 100% защиты увы не дает, т.к. УДДУ или ДКП будут уже зарегистрированы то придется их расторгать через суд и доказывать что деньги не получил, хз каков будет результат.


воруют обычно по мелочи из невакумированных "котлет". другое дело что банки щас оптимизируют персонал, процесс давно идет, в том числе нанимают граждан стран СНГ входящих в ЕАЭС. поэтому риски все равно есть и будут потихоньку расти вместе с ухудшением соц-эк положения.
Например в ВТБ банк Москвы на Тверской автоматический доступ к хранилищу, т.е. в ситуации с 22 лямами кто то из своих.



имеется ввиду в договора аренды ячейки "не прописан совместный доступ", но фактически на выемке заходят и покупец и продавец.

Ни один нормальный банк не пустит в хранилище совметстно покупателя и продавца в обозначенные сроки после сделки , если это не прописано в условиях доступа к ячейки. О чем говорите ?

Олег_1970 писал(а) 03 ноя 2017, 11:45если это не прописано в условиях доступа к ячейки. О чем говорите ?

о том, что у форы, например, это по умолчанию прописано сразу в ДОГОВОРЕ

Shuran писал(а) 03 ноя 2017, 10:52я о таких случаях

Так я тоже о них. Либо сотрудники постарались, либо проникли снаружи, но тогда ломают уже не одну ячейку, а все, что успеют. Сотрудники, мне кажется, ради рядовой сделки по недвижимости не будут подставляться, не те деньги чтоб обеспечить безбедную жизнь на далеки островах.