Как правильно провести денежные расчеты через банковскую ячейку

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
Kora
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 23:15
Пол: Мужской
Благодарил: 111 раз
Поблагодарили: 28 раз
Не в сети

Сообщение Kora »

Shuranоткуда инфа?:)) сбер, так сбер, прогибайте, что расписку на выходе отдадите, курите его договор аренды и допник, если вменяемых покупцов нет
зы никаких частичных оплат, только ВСЕ сразу, либо до реги, либо после. если дадите расписку на сумму в дкп до реги, есть большие шансы не получить остальное: представьте, что покупан регу приостановит, вытащит кэш из ячейки и по суду зарегит дкп с заниженной ценой - он свои обязательства исполнил, это Вы уклоняетесь тогда ведь
зы2 пол в анкете правильный указан? :lol:
Скажите пж, а допник это доп соглашение я так понимаю только вот между кем и кем?
и какие условия туда лучше прописать? а то не нашел на форуме...
Спасибо.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36198
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

это на сайте сбера про рыбы договоров https://www.sberbank.ru/ru/person/additi ... t_of_safes
условия допуска прям в договоре есть, бывают допником
зы про смысл ячейки яндексом
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Kora

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

ZinfandelДля продавцов.

3. Проверять ВСЕ договоры аренды ячеек. Актуально для сделок с альтернативой, где договоров несколько и можно под шумок прописать в одном из договоров доступ к ячейке постороннему лицу.
Не совсем верно, Вам важно проверить не кто вынимает деньги, а условия выемки по всем ячейкам куда заложены Ваши деньги.
Ячеек может быть несколько. Во всех ячейках условием доступа должна быть как минимум копия, а лучше оригинал ДКП приобретаемой на Ваше имя квартиры имя либо выписка ЕГРП подтверждающая факт перехода права на Ваше имя.
А доставать деньги при альтернативной сделке в любом случае будет для Вашей сделки лицо постороннее. Вам не важно кто их будет доставать, Вам важно, чтобы на Ваше имя была зарегистрирована собственность.

Аватара пользователя
Zinfandel
активный
активный
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 05:02
Пол: Женский
Благодарила: 467 раз
Поблагодарили: 653 раза
Не в сети

Сообщение Zinfandel »

ZinfandelДля продавцов.
Нюансы договора аренды банковской ячейки.
Тататьяна Вам не важно кто их будет доставать, Вам важно, чтобы на Ваше имя была зарегистрирована собственность.
Таки важно, чтобы благополучно взять деньги, ибо я писала для продавцов.
Тататьяна должна быть как минимум копия, а лучше оригинал ДКП приобретаемой на Ваше имя квартиры имя либо выписка ЕГРП подтверждающая факт перехода права на Ваше имя.
При альтернативе условие допуска- копии всех других ДКП, где в сделке Вы не участвуете. Если в ДКП Ваше имя, то должен быть только оригинал. Ну и выписка из ЕГРП со словом "или".

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

Если для продавцов, то все верно.
Но там прописать постороннее лицо в любом случае не получится, так как на закладку идут вместе тот кто закладывает деньги и тот кто вынимает. Или Вы имели ввиду, что впишут доверенное лицо?

Kora
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 23:15
Пол: Мужской
Благодарил: 111 раз
Поблагодарили: 28 раз
Не в сети

Сообщение Kora »

Добрый день.Подскажите
Какие документы должны остаться на руках
у продавца после завершения сделки?
может какие документы (копии) для продавца
(в частности расписка и обязательство)!!!
нужны которые будут у покупателя? :)

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

KoraДобрый день.Подскажите
Какие документы должны остаться на руках
у продавца после завершения сделки?
может какие документы (копии) для продавца
(в частности расписка и обязательство)!!!
нужны которые будут у покупателя? :)
Если речь идет о вторичке, то
после закладки в банке у Продавца на руках:
1) расписка + расписка на разницу (обязательство), они обмениваются на ключ от банковской ячейки или передаются после получения денег из депозитария. Дата в расписке- это дата получения денежных средств, а не дата сделки. Когда пишите расписку на сделке желательно не указывать дату, а вписать ее позже- в день, когда получите зарегистрированные документы.
2) договор аренды банковской ячейки
3) расписка Росреестра, если на регистрацию подаете сами. Если на регистрацию подает центр оформления либо другие доверенные лица, то расписка от них+ необходимо попросить, чтобы после подачи на регистрацию они сбросили Вам на почту расписку Росреестра, по которой Вы можете отследить на каком этапе находится регистрация Вашего пакета.

после получения документов с регистрации у Продавца на руках:
1) зарегистрированный ДКП
2) ключ от банковской ячейки, который Продавец получает в обмен на расписку от Продавца (на получение суммы по договора+ расписку на разницу(обязательство)). Оставить себе копию расписок Продавец конечно может, но особого смыла в этом нет.

Далее Вы получаете деньги

Далее подписывается Передаточный акт. Передаточный акт лучше подписывать на квартире, при это желательно зафиксировать показания счетчиков воды и электричества на момент передачи квартиры, проверить фактический расход электричества, позвонив в Мосэнерго и задолженность по телефону (если актуально), позвонив в МГТС. Передаточный акт подтверждает, что Продавец получил деньги, а Покупатель принял квартиру и получил ключи от нее.
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
НешкаJohn

Kora
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 23:15
Пол: Мужской
Благодарил: 111 раз
Поблагодарили: 28 раз
Не в сети

Сообщение Kora »

а для налоговой или еще каких органов какие доки потребуются

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36198
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

Тататьяна они обмениваются на ключ от банковской ячейки
плохая практика, писал в этой теме недавно почему

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Тататьяна Передаточный акт подтверждает, что Продавец получил деньги
т.е. Вы предлагаете и расписку писать и в акте ПП подтверждать оплату? а зачем? двойная оплата, типо... АПП - обязанность продавца передать квартиру (в дкп это прямо прописано), про деньги - расписка ОНЛИ

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

Koraа для налоговой или еще каких органов какие доки потребуются
Для покупателя для получения вычета:
1. ДКП зарегистрированный
2. Свидетельство о праве собственности или выписка из ЕГРП (если сделка прошла после 16.07.16)
3. Передаточный акт
4. Расписка продавца на сумму в договоре

Расписку на разницу (обязательство) если это относится к сделке, убираем подальше и никому не показываем. Она нужна только на самый крайний случай (если возникли споры по квартире в суде). Стоимость в ДКП считается существенным условием сделки и несоответствие суммы сделки и суммы указанной в ДКП может стать основанием для признания ДКП недействительным. Поэтому "не светить" вторую расписку важно не только для продавца (чтобы избежать налогов), но и для покупателя.

Для продавца необходимо хранить:
1 Зарегистрированный ДКП
2. Передаточный акт
Они могут потребоваться, например, в случае, если необходимо подтвердить источник происхождения денег.

Если у продавца квартира была в собственности менее 3 лет (или 5 после 2016 года) и продавец хочет уменьшить сумму доходов на сумму документально подтвержденных расходов, и то старую правоустановку по предыдущей сделке (старое свидетельство, старый ДКП, АПП, расписку или квитанцию о перечисление денежных средств) продавцу желательно также оставить себе, чтобы затем предоставить в налоговую для уменьшения налогооблагаемой базы.

Отправлено спустя 10 минут 22 секунды:
Shuran
т.е. Вы предлагаете и расписку писать и в акте ПП подтверждать оплату? а зачем? двойная оплата, типо... АПП - обязанность продавца
передать квартиру (в дкп это прямо прописано), про деньги - расписка ОНЛИ
Двойной оплаты нет,так как ссылка идет на договор, а договор един. АПП "закрывает" договор и подтверждает, что обе стороны выполнили условия договора.
А по поводу обмена расписки на ключ согласна, что лучше убедиться сначала что деньги на месте. Но не всегда это получается сделать, может начать "бычить" вторая сторона. Вариант, чтобы вместе зайти в ячейку о котором Вы писали тоже нормальный, но на практике не всегда осуществим.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36198
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

ТататьянаАПП "закрывает" договор и подтверждает, что обе стороны выполнили условия договора.
где это написано?


ГК РФ Статья 556. Передача недвижимости
1. Передача недвижимости продавцом и принятие ее покупателем осуществляются по подписываемому сторонами передаточному актуили иному документу о передаче.
Если иное не предусмотрено законом или договором, обязательство продавца передать недвижимость покупателю считается исполненным после вручения этого имущества покупателю и подписания сторонами соответствующего документа о передаче.
Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче недвижимости на условиях, предусмотренных договором, считается отказом соответственно продавца от исполнения обязанности передать имущество, а покупателя - обязанности принять имущество.
2. Принятие покупателем недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости, в том числе в случае, когда такое несоответствие оговорено в документе о передаче недвижимости, не является основанием для освобождения продавца от ответственности за ненадлежащее исполнение договора. https://www.consultant.ru/document/cons_ ... bed271e78/

зы АПП подтверждает выполнение обязанности ПРОДАВЦА по передаче хаты, расписка - подтверждает выполнение обязанности ПОКУПЦА по оплате, зачем писать лишнее?
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Нешка

vitaly
активный
активный
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:48
Пол: Мужской
Благодарил: 238 раз
Поблагодарили: 373 раза
Не в сети

Сообщение vitaly »

Shuran, абсолютно согласен, что писать абсолютно незачем. Сам давно задаюсь вопросом зачем это прописывать, но в той же Форе также делают. Деньги получены, Имхо ничем не вредная фраза. А доказывать покупцу, что эта фраза не нужна совсем не вариант.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36198
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

vitaly но в той же Форе также делают. Деньги получены, Имхо ничем не вредная фраза. А доказывать покупцу, что эта фраза не нужна совсем не вариант.
у меня они всегда АПП правят ;) с покупцом заранее все обсуждается же, риэлторам ваще пофих чо там

Тататьяна
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 26 апр 2016, 23:57
Пол: Женский
Благодарила: 1597 раз
Поблагодарили: 936 раз
Не в сети

Сообщение Тататьяна »

Ранее например (90-е, начало 2000-х) в области когда расчеты производились до сделки акт (в области) также подавался на регистрацию.
Ну я с Вами в обще-то не спорю :) , но фразу о том что расчеты произведены полностью и что стороны подтверждают что не имеют друг к другу претензий по существу договора исторически в акт прописываю всегда.

в соответствии со ст. 556 Гражданского кодекса РФ, составили настоящий акт о нижеследующем:
1. Продавец передал Покупателю КВАРТИРУ по адресу: г
2. Покупатель принял вышеуказанную КВАРТИРУ в том виде, в котором она была в момент осмотра, и получили от Продавца:
а) квитанции по оплате коммунальных услуг;
На момент передачи квартиры показатели воды________________________________________
показатели электроэнергии__________________________________________________________
б) ключи от КВАРТИРЫ;
Претензий у Покупателя к Продавцу по передаваемой КВАРТИРЕ не имеется.
3. Деньги за проданную КВАРТИРУ Продавцом получены полностью.
4. Настоящим актом каждая из сторон по договору подтверждает, что обязательства сторон выполнены, у сторон нет друг к другу претензий по существу договора.
5. Настоящий акт передачи КВАРТИРЫ составлен в 2 (двух) экземплярах, первый хранится у Продавца, второй у Покупателя.

Я попробую найти акты со старых договоров, там не только 556 ст прописывалась, но какая-то еще. Я на вскидку не вспомню сейчас.
Кстати ранее (в середине 2000-х) ипотечные отделы банков и страховых ТРЕБОВАЛИ при одобрении квартиры предоставления в том числе и акта, как подтверждения оплаты.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36198
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30373 раза
Поблагодарили: 23850 раз
Не в сети

Сообщение Shuran »

"исторически" ее многие прописывают. тока смысла нет, а лично моя логика грит, что дважды писать про оплату не стоит, если покупец хочет такое в акте - нивапрос. тока тада без расписки :?