ЖК Западный порт, Заречная, 2/1, ГК ПИК (ранее Шатер)

Shuran писал(а) 18 ноя 2019, 15:17а в чем проблема в навесных панелях? планировки одни из лучших на рынке - это ж главный плюс монолитной технологии для потребителя. тепло будет везде))

Минусы:
1. Штробить панель под прокладку проводки и т.д. формально запрещено. По закону собственник даже подключение навесного ТВ должен делать коробом. В случае с ограждающими конструкциями из пеноблока это возможно, т.к. Хотя конечно никто не запрещает оштукатурить и панель со стороны квартиры, с прокладкой в штукатурном слое необходимых коммуникаций.
2. Я не уверен в качестве швов между панелями, те-же П-44т массово герметизируются.
3. Несуразные пилоны по углам, см. фото.
4. Внешний вид будет все равно менее "цельный" чем НВФС.
5. Не понимаю почему не применяется "эркерность" помещений, которая неплохо себя показала в П44т и аналогах. (больше риторический вопрос)
6. В вент. фасаде утеплитель находится в среде с постоянной циркуляцией воздуха (воздушный зазор между утеплителем и облицовкой фасада около 30 мм.) в панелях это замкнутый объем, и вентиляция утеплителя ограничена.
Хотя если посмотреть как мокнет утеплитель неделями при монтаже навесного фасада при строительстве (тот-же Лайв Ботанический сад 2 очередь), что лучше неизвестно.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Shuran писал(а) 18 ноя 2019, 15:17зы а ммест сделал мало исходя из реалий рынка, чай, не элитка - покупали их без вапросов в комфорте, тада и соотношение было б другое, у нас покупать тачку и не покупать паркинг, кружа потом в поисках места - типо, норм жеж плюс тренд на уменьшение кол-ва авто будет прогрессировать, ибо мегаполис

Я согласен, что при текущей стоимости среднего авто (2-3 млн) м/м должно приобретаться, его цена отдельный вопрос, но в данном ЖК люди просто не смогут физически купить к концу стройки м/м, т.к. их тупо не будет в продаже из-за маленького количества. Это неправильно и в итоге приведет к хаотичной парковке вокруг ЖК.

shtigo писал(а) 18 ноя 2019, 15:395. Не понимаю почему не применяется "эркерность" помещений, которая неплохо себя показала в П44т и аналогах.

п44т родилась в 97г и тогда это была "шашечка" после совка, про геометрию и полезность площади=эргономика, никто не думал, хавали все, после дек 14г думать начали, рынок заставил считать и выкраивать
внешний вид зависит от отделки самой панели, тут вроде он бохатый, не плиточкой из 70х, как в саларьево) швы, если так парят - вызов альпинистов. пилоны на скрине вроде не по центру стоят - не мешают зонировать

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

shtigo писал(а) 18 ноя 2019, 15:39В вент. фасаде утеплитель находится в среде с постоянной циркуляцией воздуха (воздушный зазор между утеплителем и облицовкой фасада около 30 мм.) в панелях это замкнутый объем, и вентиляция утеплителя ограничена.

и это правильно, главное, чтобы влаги не было

shtigo писал(а) 18 ноя 2019, 15:03Тот же Грин Парк монолит с навесными фасадами (не уверен правда, что все корпуса)

У нас все-таки панели поинтереснее (клинкерный кирпич внешний слой). В остальном наверное вы правы, плата такая только за место.

sinit писал(а) 18 ноя 2019, 15:57У нас все-таки панели поинтереснее (клинкерный кирпич внешний слой). В остальном наверное вы правы, плата такая только за место.

В теории подвесная система навесного фасад -алюминиевый профиль или оцинкованный металл), с оцинкованными анкерами будет уверенно стоять от 30 лет, это то что декларируют производители. https://diat.ru/sistemy-diat/plitki-pod-kirpich/
Нормативная долговечность не менее 30/50 лет (в зависимости от выбора материала подконструкции из оцинкованной или нержавеющей стали), возможность применения в любом климатическом районе, для зданий ЛЮБОЙ высоты.
Железобетон (а панель это фактически 2 армированные ж.б. плиты с минплитой посредине) долговечнее, 100 лет можно смело рассчитывать, вопрос только в надежности сварных соединений закладных. Плюс не требуется ремонта и перекраски панелей (речь прежде всего о крашенном фиброцементе), если тот же лицевой клинкер панели качественный и морозостойкий.
ЗЫ Можно верно возразить, что фиброцемент идет крашенный в массиве на заводе, но уверяю вас 50 % листов так или иначе подкрашиваются от сколов и царапин при сдаче, а зачастую красится тупо валиком, "что было красиво"

Когда плиткой сделан навесной фасад - красиво и долговечно. Но когда панелями металлическими - смотрится дешево и со временем все хуже - панели желтеют, мятые местами (непонятно как) становятся, очень неряшливо.

Судя по всему для «инкрустации» навесных панелей ПИК используют не «клинкерный кирпич бельгийской фирмы Wienerberger» как заявляет их руководство (14:36) , а облицовочный кирпич эстонского завода. Вот походу как на 3й секции 2.1:
https://www.wienerberger.ru/catalog/fac ... ame-_.html
И он похуже имеет характеристики чем клинкерный по водопоглащению (9, а не <6) и морозостойкости (75, а не 100) при одинаковой прочности 400.

shtigo писал(а) 18 ноя 2019, 15:39 Я согласен, что при текущей стоимости среднего авто (2-3 млн) м/м должно приобретаться, его цена отдельный вопрос, но в данном ЖК люди просто не смогут физически купить к концу стройки м/м, т.к. их тупо не будет в продаже из-за маленького количества. Это неправильно и в итоге приведет к хаотичной парковке вокруг ЖК.

с другой стороны, метро не так далеко - и если вместо покупки машиноместа продать машину, то ипотека закроется быстрее (и аналогично машиноместо не покупают те кто под сдачу берут жилье)

Riddle86 писал(а) 19 ноя 2019, 07:36с другой стороны, метро не так далеко - и если вместо покупки машиноместа продать машину, то ипотека закроется быстрее (и аналогично машиноместо не покупают те кто под сдачу берут жилье)

Считаю неадекватно высокую стоимость машиноместа одним из главных минусов данного ЖК. В ЖК Лосиный остров (бизнес) м/м стоят 1,2млн с рассрочкой (от 0,85млн на вторичке даже есть вариант) и это дом давно сдан. Тут же пытаются позорно нагреть руки. В других ЖК со схожей ценой за м2 квартир - Тушино2018(1-1,3млн), SREDA(1,2-1,4млн). Но 2млн не лезут ни в какие рамки! А если 2 машины, от обеих отказываться или 4млн готовить? Семейному м/м красная цена была бы 1,8млн.
Возможно проще будет снимать м/м. Для примера сдаётся в Филиград от 11 тыс в месяц при цене от 1,4млн, а в Сердце Столицы от 10тыс аренда при цене от 1,85млн (видимо не заехал народ, спроса ещё мало, а коэффициент м/м большой). Предполагаю что первое время будет 10тыс и у нас.

Обзор ЖК «Западный порт» от застройщика ГК «ПИК»

sinit писал(а) 19 ноя 2019, 12:36Считаю неадекватно высокую стоимость машиноместа одним из главных минусов данного ЖК. В ЖК Лосиный остров (бизнес) м/м стоят 1,2млн с рассрочкой (от 0,85млн на вторичке даже есть вариант) и это дом давно сдан. Тут же пытаются позорно нагреть руки. В других ЖК со схожей ценой за м2 квартир - Тушино2018(1-1,3млн), SREDA(1,2-1,4млн). Но 2млн не лезут ни в какие рамки! А если 2 машины, от обеих отказываться или 4млн готовить? Семейному м/м красная цена была бы 1,8млн.
Возможно проще будет снимать м/м. Для примера сдаётся в Филиград от 11 тыс в месяц при цене от 1,4млн, а в Сердце Столицы от 10тыс аренда при цене от 1,85млн (видимо не заехал народ, спроса ещё мало, а коэффициент м/м большой). Предполагаю что первое время будет 10тыс и у нас.

Там где я взял жильё, мм Типа 2,5 стоит (но я подумал, что моя машина 1997 года не доживёт до момента ключей - брать не стал )))

sinit писал(а) 17 ноя 2019, 13:20Кухня-пенал тут скорее важный бонус, квартира 4е. Некоторым ведь 3 комнаты нужно, плюс кухня. И если эта кухня почти 24м2, то позволяет там разместить и зону отдыха. И формат пенала для 24м2 очень эффективен для зонирования.

Общая комната с кухней нишей (а здесь именно так) в 24 м2 для квартиры с тремя спальнями совсем не много - кухонная зона, чтоб туда еще нормальный стол влез, отъест 8-10 метров, останется 16-14м2 на диван с телеком. Что здесь эффективного?

Shuran писал(а) 17 ноя 2019, 14:21среднерос цифры тут ни при чем имхо - там и функционал средний по рф за все время, а евро- ток недавно появился)

В советских квартирах такой же функционал по помещениям - есть гостиная и кухня, то что между ними стена роли не играет. А цифра средней площади как раз показывает, что при ее значении ниже эталона (посчитанного с учетом различных потребностей человека) квартира перенаселена, для того же советского периода по средним цифрам понятно, что жили в тесноте (отсюда в 90-00 перекос в гигантоманию), и те же гостиные массово использовали как спальни.

sinit писал(а) 18 ноя 2019, 17:46Когда плиткой сделан навесной фасад - красиво и долговечно.

Если вы про навесную клинкерную плитку, то там швов (затираемых вручную, без возможности контроля) на порядок больше чем в навесных панелях.

plan писал(а) 19 ноя 2019, 23:34Общая комната с кухней нишей (а здесь именно так) в 24 м2 для квартиры с тремя спальнями совсем не много - кухонная зона, чтоб туда еще нормальный стол влез, отъест 8-10 метров, останется 16-14м2 на диван с телеком. Что здесь эффективного?

речь о другом. Если кухня-гостиная всего лишь 24м2 (это конечно мало), то эффективнее формат пенала, чем квадрата. Когда она большая (метров 40), то квадрат хорошо.

plan писал(а) 19 ноя 2019, 23:40 Если вы про навесную клинкерную плитку, то там швов (затираемых вручную, без возможности контроля) на порядок больше чем в навесных панелях.

Технологических операций больше и навесной фасад с клинкером заметно сложнее при монтаже чем панель.
Но такой фасад имеет плюсы и минусы
+ Фасад имеет объем и смотрится монолитным, на панелях.
+ Подсистема под клинкер более надежна за счет значительно большего числа точек крепления (анкеров).
+ Можно выделять окна, пускать русты и т.д. На панеле этого нет.
+ Панели обычно навешивают ночью (свободный башенный кран), когда технадзора на объекте нет.
+ Контроль швов достаточно просто провести в дневное время, тем более все видно.

plan писал(а) 19 ноя 2019, 23:34Общая комната с кухней нишей (а здесь именно так) в 24 м2 для квартиры с тремя спальнями совсем не много - кухонная зона, чтоб туда еще нормальный стол влез, отъест 8-10 метров, останется 16-14м2 на диван с телеком. Что здесь эффективного?

вместо кухни 10-12м и гостиной 20м все в одном 24, при этом нет ощущения тесноты (для гостиной), пенал тут в тему - это 2 квадрата для как бы формально разных помещений

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:

plan писал(а) 19 ноя 2019, 23:34В советских квартирах такой же функционал по помещениям - есть гостиная и кухня, то что между ними стена роли не играет. А цифра средней площади как раз показывает, что при ее значении ниже эталона (посчитанного с учетом различных потребностей человека) квартира перенаселена, для того же советского периода по средним цифрам понятно, что жили в тесноте (отсюда в 90-00 перекос в гигантоманию), и те же гостиные массово использовали как спальни.

имхо советскому планированию нечем похвастаться в плане комфорта и эргономики) вот в плане простоты и дешевизны - эт да)) понятно, что чем выше средняя обеспеченость, тем лучше, но мы выше сравнивали по сути 2 одинаковые хаты, но в 95м убили кучу метров на бестолковые коридоры, а 79м - меньше, но суть, в т.ч. комфорт, в ней тот же, т.е. она эффективнее -вот в совке не было евроформата, т.е. там планировки априори менее эффективные и щас за счет более эффективных меньший метраж "кроет" тот старый, в общем, советские/российские/средние по больнице цифры и реальные европланировки - 2 большие разницы)