Экономика в России и мире, тренды (кроме торговли ценными бумагами)

Инвестор2016

Страны ОПЕК+ перенесли переговоры по вопросу сокращения добычи нефти на 8-9 апреля

https://www.znak.com/2020-04-04/strany_ ... ychi_nefti

av_nechaev · Сообщение **av_nechaev** » 04 апр 2020, 15:49

Трейд апреля - шорт брент, лонг WTI

Alex76 · Сообщение **Alex76** » 04 апр 2020, 16:08

av_nechaev писал(а) 04 апр 2020, 14:19если считаете, что контракт никогда не стоил 0, то и не будет стоить 0 в будущем, то Вы ошибаетесь

А то, что это никому не нужно, не аргумент?

av_nechaev · Сообщение **av_nechaev** » 04 апр 2020, 16:15

Alex76 писал(а) 04 апр 2020, 16:08 А то, что это никому не нужно, не аргумент?

А то, что для достижения политических целей в моменте всем будет пофиг на стоимость, не аргумент?
См. картинку выше. Ты серьезно думаешь, что, когда на прошлой неделе СА экспортировали 4 дополнительных млн. б в день, они не в курсе были, что потребление сократилось на 36%, а свободных хранилищ и танкеров нет уже?
Не надо не дооценивать упорство сторон, оно может продолжаться дольше, чем ты останешься платежеспособным

Alex76 · Сообщение **Alex76** » 04 апр 2020, 17:15

av_nechaev писал(а) 04 апр 2020, 16:15Не надо не дооценивать упорство сторон, оно может продолжаться дольше, чем ты останешься платежеспособным

А по-моему ты неудачно шортанул фьючь на брент, поэтому истеришь.
P.S. стороны уже не упираются, готовы к переговорам.

Мась · Сообщение **Мась** » 04 апр 2020, 19:05

В штатах антимонопольное законодательство не позволяет указывать частным компаниям об объёмах добычи. И сами они не договорятся там, т.к. их очень много. Демократия у них, а не шейх и царь. Поэтому трамп съехал с темы, типа нам нельзя, а вот вы там разбирайтесь. А если не разберётесь, то лоббизм вполне допустим. У арабов несколько заводов своих в штатах, плюс поставки на крупнейшие амеровские нпз. Лоббисты уже ходят вокруг трампа, продвигая решение об использовании в первую очередь собственного американского сырья. А нам чо-нить за Венесуэлу впаяют, не зря же роснефть так бодро от неё избавляться начала. Так что 0 за углеводородицу вполне может быть реален в некоторых частях света. У амеров одна задача - это должна быть не их страна.

av_nechaev · Сообщение **av_nechaev** » 04 апр 2020, 19:22

Мась писал(а) 04 апр 2020, 19:05В штатах антимонопольное законодательство не позволяет указывать частным компаниям об объёмах добычи. И сами они не договорятся там, т.к. их очень много. Демократия у них, а не шейх и царь. Поэтому трамп съехал с темы, типа нам нельзя, а вот вы там разбирайтесь. А если не разберётесь, то лоббизм вполне допустим. У арабов несколько заводов своих в штатах, плюс поставки на крупнейшие амеровские нпз. Лоббисты уже ходят вокруг трампа, продвигая решение об использовании в первую очередь собственного американского сырья. А нам чо-нить за Венесуэлу впаяют, не зря же роснефть так бодро от неё избавляться начала. Так что 0 за углеводородицу вполне может быть реален в некоторых частях света. У амеров одна задача - это должна быть не их страна.

Там не все просто. Во первых, чистой демократии нигде нет давно - с Древней Греции, наверное. Во-вторых, легко могут обойти антимонопольное законодательство. Коронавирус: можно все - под видом борьбы закроют мексиканский шельф, а это 2 мбд. Во-третьих, арабы и Россия поставляют всего по 0,5 мбд (6%+5%=11% от всего импорта нефти в США). И впаивание тарифов уберет 5% докризисного потребления в США. Тогда как с рынка ушло 10-15% спроса и 20-36% потребления - учтите, что формула спрос=хранение+потребление.
Канада - 49% импортной нефти в США. Чистый денежный поток у канадских нефтяников на сегодня минус 10 долларов с бочки.

Мась · Сообщение **Мась** » 04 апр 2020, 19:33

It is a free market, the oil companies will figure it out - Trump

Stepan · Сообщение **Stepan** » 04 апр 2020, 19:35

"US and Canada discuss putting tariffs on Saudi and Russian oil" - https://www.ft.com/content/5f4704e9-094 ... a79f4fcbb8

av_nechaev · Сообщение **av_nechaev** » 04 апр 2020, 19:50

Новости, это хорошо, но надо смотреть немного шире. А статистика говорит, о том, что сколько не сокращай, все будет мало. А пока будут договариваться, может так статься, что уже не надо будет сокращать.
Риски падения и роста в нефтяных фьючерсах на следующей неделе остаются запредельно высокими, и малопрогнозируемыми. Я такое не торгую. Поэтому, чтобы потушить некоторый батхерт у отдельных индивидуумов, переживающих за мои фантомные шорты в нефти, даю намек - я на заборе в выходные

sirius · Сообщение **sirius** » 04 апр 2020, 20:15

Да сейчас нефтью торгуют только камикадзе.
Интересно что Трамп придумает еще.

Пока по отчетам - 18% активных скважен за 3 недели.
Такими темпами все само собой сократится

NCE · Сообщение **NCE** » 04 апр 2020, 23:55

продал ближайший фьючерс нефти по 35, цель выхода 25, если подрастет скорее всего еще добавлю

не с чего в ближайший месяц ей выше расти, собираться и обсуждать могут, но сократить настолько, чтобы за месяц переломить текущий дисбаланс- маловероятно

DeRos · Сообщение **DeRos** » 05 апр 2020, 01:08

NCE писал(а) 04 апр 2020, 23:55продал ближайший фьючерс нефти по 35, цель выхода 25, если подрастет скорее всего еще добавлю не с чего в ближайший месяц ей выше расти, собираться и обсуждать могут, но сократить настолько, чтобы за месяц переломить текущий дисбаланс- маловероятно

Судя по всему так и должно быть, но всё-таки есть небольшой шанс нарваться на белого лебедя в виде щедрого сокращения объёмов от саудитов/присоединения штатов к соглашению/хорошего сокращения от нас + по коронавирусу всё-таки важно не только кол-во заболевших, которыми сейчас всех пугают, но и кол-во смертей от него и выздоровевших, а здесь уже не всё так однозначно. Сильного долгосрочного роста нефти в ближайшее время не будет точно, но вот потоптаться в этом районе и немного подняться может. Мне в этом плане больше нефтяные компании нравятся - на них помимо цены довлеет ещё и неминуемое сокращение объёмом добычи. Рискнул в пятницу поставить на снижение Роснефти и Лукоила.

wave · Сообщение **wave** » 05 апр 2020, 01:43

Скорее всего будет какой то промежуточный расклад: сократят , но не на желаемые 15млн баррелей, или сократят частично + сделают какие-то словесные интервенции, что будут смотреть по ситуации и назначат следующие встречи.
Думаю этого будет достаточно, чтобы удержать котировки от обвалов ниже 30. а может и вернуть их к 42.
Как видим, в последние дни вливали на рынок 13-16 млрд.руб
И в сумме это небольшая часть резервов ФНБ. (они более 120 млрд долларов).

Со следующей недели в рамках недели будут продавать 3.5 млрд в день.
https://www.rbc.ru/economics/03/04/2020 ... 6a51fcfdb4
История с покупкой\продажей Сбербанка также отработана, как понимаю.

Курс в 77-80руб поддерживался благодаря вливаниям 13-16 млрд руб. в последний день при цене на нефть в 30+ долларов опустился до 76.5.
Внимание вопрос. какой курс доллара ожидать при вливаниях 3.5 млрд? Также учтем,что сейчас за помощью из ФНБ выстроятся очереди из компаний (уже объявлен список компаний, кому окажут помощь, их более 600).
Делаем ставки, господа, тем более что ФОНБЕТ в очереди на поддержку)

Захар · Сообщение **Захар** » 05 апр 2020, 10:27

Мне вот тоже очень интересно , на следующей неделе 80+ вероятно или нет ?

Экономика в России и мире, тренды (кроме торговли ценными бумагами)

Какой курс доллара ожидаете к концу 2025?