Экономика в России и мире, тренды (кроме торговли ценными бумагами)

HG. · Сообщение **HG.** » 29 сен 2015, 12:10

Народ, у кого какие мысли по структуре активов в преддверии 16-го года? (Если взять за норму легкий вход/выход из недвижимости в любой момент)
Например 70% долларовый кэш и 20% недвига и 10% металл. Или 10% бакс...20% рупь 70% бетон.
Есть мысли на этот счет????
Второй вопрос: Когда начинать заходить в недвижимость?
3й: По-честному, кто-нибудь планирует/заходит сейчас в бетон и на какой горизонт ?

Предельно аргументированно, если можно...

XEMYLb · Сообщение **XEMYLb** » 29 сен 2015, 14:12

ProdigyКуда то полетели акции Норникеля - минус 18% с хаев уже.

Цены на платину впервые с января 2009 года упали ниже $900 за унцию из-за скандала с Volkswagen, который может повлиять на потребление платины, которая используется для производства каталитических нейтрализаторов для дизелей
https://ru.reuters.com/article/businessN ... 7220150929

Shtayer · Сообщение **Shtayer** » 29 сен 2015, 14:33

ProdigyКуда то полетели акции Норникеля - минус 18% с хаев уже.

Платина одна из основных тем Норникеля.

Prodigy · Сообщение **Prodigy** » 29 сен 2015, 15:16

Золото тоже неплохо припало, что не мешает расти акциям золотодобывающих компаний.
Или рынок платины сильно меньше чем золота, поэтому на любой чих такая реакция?

Shtayer · Сообщение **Shtayer** » 29 сен 2015, 15:18

Prodigy рынок платины сильно меньше чем золота

У Норникиля 45% мирового производства. У золота сберегающая функция. И больше сфер применения. Другая песня кмк.

Prodigy · Сообщение **Prodigy** » 29 сен 2015, 15:31

ShtayerУ Норникиля 45% мирового производства. У золота сберегающая функция. И больше сфер применения. Другая песня кмк.

Они обратный выкуп делают в это время, красавцы.
https://www.nornik.ru/press-czentr/novos ... -2015-goda

Волатильность на их акциях веселая конечно.

XEMYLb · Сообщение **XEMYLb** » 29 сен 2015, 15:45

HG.,
структура этого и ближайшего годов:
1. недвига для себя (раньше арендовал). Аргументация: неспокойно и спекулировать своим жильем в таких условиях стремно. Да и время для покупки для себя - кмк норм.
2. бетон (не новый инвест, а тот из которого не успел выйти). по сути - рублевый актив, так как недвига нынче чувствует себя рублевой.
3. долларовый депозит (на все те слезы, что остались). в случае выхода из бетона, уход а бакс. Аргументация: диверсификация

hotpan · Сообщение **hotpan** » 29 сен 2015, 16:05

1. Недвига для сдачи в аренду 33%
2. Валюта 33%
3. Дивидендные акции РФ (например, МРСК Центр, ТГК-1, Энел Россия, все они дают 10% дивов от текущей цены, плюс аццки недооценены) 33%
P.S. Если валюты нет, то можно пополам п.1 и п.3

av_nechaev · Сообщение **av_nechaev** » 29 сен 2015, 16:22

hotpan МРСК Центр, ТГК-1, Энел Россия, все они дают 10% дивов от текущей цены, плюс аццки недооценены

Примите постулат в жизни, что рынки эффективны и Вам станет в жизни проще. Они не недоценены, а стоят столько, сколько за них готовы заплатить в данный момент. То что Вы считаете недоцененным, рынок через какое-то время может считать переоцененным или совпадет с Вашей оценкой. В наших акциях тренда нет и не понятно с чего ему взяться, а потому для спекулей появляется возможность косить бабло в диапазоне 700-900 по РТС, что не исключает задерга в отдельных историях

hotpan · Сообщение **hotpan** » 29 сен 2015, 16:40

Здесь ключевое - дивиденды, а не рост стоимости акций. А дивы дают доху, сопоставимую и даже выше, чем доха от сдачи в аренду квартир. Но если они еще и вырастут в цене (аналог прежних кризисов, в т.ч. 2008г.), то это может оказаться очень неплохим вариантом

Evlampy · Сообщение **Evlampy** » 29 сен 2015, 16:42

av_nechaevПримите постулат в жизни, что рынки эффективны и Вам станет в жизни проще. Они не недоценены, а стоят столько, сколько за них готовы заплатить в данный момент.

“Я бы собирал милостыню на улице, если бы рынки были эффективными”. Уоррен Баффет

av_nechaev · Сообщение **av_nechaev** » 29 сен 2015, 16:50

В моменте они эффективны в том смысле что за актив дают столько денег, сколько есть в системе на этот актив. Другой вопрос, что будет на выбеге нескольких дней, недель, месяцев и т.п. А так на одно вырванное изречение из контекста можно ответить таким же баяном “Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы сохраните платежеспособность". Это про соотношение личной эффективности и рыночной. Не путайте и все будет пучком

Evlampy · Сообщение **Evlampy** » 29 сен 2015, 17:20

Если рынки эффективны, то как возможен заработок на спекуляциях?
С другой стороны, текущая цена актива должна включать и все ожидания по динамике его цены. Невозможна эффективность в моменте, но ее отсутствие на дальнем горизонте. Ситуация, когда все знают, что актив дешев, но денег на него в системе нет очень редка.

av_nechaev · Сообщение **av_nechaev** » 29 сен 2015, 17:41

EvlampyЕсли рынки эффективны, то как возможен заработок на спекуляциях?

Определимся со значением эффективный рынок. Я не имею ввиду тот рынок, на котором транзакционные издержки по покупке/продаже актива стремятся к нулю, а имею ввиду то, как рынок определяет цену. Спрос/предложение исходит из двух факторов: стороны одновременно испытывают страх и жадность, при чем с появлением шортов эти понятия часто меняются местами: у тебя не было актива во владении, но ты смотришь, как другие бояться, и начинаешь испытывать жадность и шортишь или наоборот.
Заработок/потери возможны только при использовании интуиции, инсайде, мошенничестве, маркетинге и т.п, проще говоря, психологии поведения толпы/маркетмейкеров. Совокупность факторов - страх и жадность - и двигает цены в том или ином направлении. Задача трейдера понять начало движухи и присоедениться к течению. Каждый из нас это делает на своем тайм-фрейме. Я на часах, кто-то на дневках, а кто-то месяцами ждет

Тяжело и муторно объяснять коротенько фундаментальные вещи. Особенно в рамках форума.
Полагаю, что я так и не смогу донести свою точку зрения в данном вопросе, а потому "сматываю удочки" здесь, пойду на рынке ловить рыбку

Дубровский

20 тощих лет. На сырьевых рынках начался полноценный кризис
https://taxfree12.livejournal.com/151094.html

Экономика в России и мире, тренды (кроме торговли ценными бумагами)

Какой курс доллара ожидаете к концу 2025?