Банковские продукты (депозиты, кредитные карты, обслуживание)

Обмениваемся опытом и обсуждаем: Финансовые рынки и тенденции. Инвестиции в ценные бумаги, акции, облигации, в драгоценные металлы и монеты. Ситуации с банками и вкладами. Бизнес с нуля. Лайфхаки и полезные советы.
Аватара пользователя
maxp
старожил
старожил
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 20:50
Пол: Мужской
Благодарил: 262 раза
Поблагодарили: 809 раз
Не в сети

Сообщение maxp »

RuslanМантра да? Все с лозунгами за "рыночную" экономику и за невмешательство гос-ва в бизнес, а тут маленьких спекулянтов надо "защитить" от больших таких же, причем за счет налогов обычных граждан, хранящих деньги в "сберкассе" под стандарно низкий %%....
в сберкассе многие хранят потому что дома очкуют
не надо героями называть тех, кто ими не является.
цб дает лицензию, цб наблюдает за банкам, цб отзывает лицензию -люди не должны страдать вне зависимости от формы собственности банка.
а вы тут предлагаете разделить ответственность простым людям с государственной машиной, которая сама и косячит.
наше государство и так постоянно залезает в пенсионный фонд, в 90-х залезло во вклады, при том что бюджет опустошает регулярно с дикой неэффективностью.
пусть хоть печатают, но каждый вкладчик должен свое получить в любом банке, включенном в систему страхования вкладов
вся муть с асв и судами подрывает систему
За это сообщение автора поблагодарили 8 человек:
БолтaoknayGenaLastikДмитрий81AllenaIrinaKJaksson

Аватара пользователя
Ruslan
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:26
Благодарил(а): 412 раз
Поблагодарили: 792 раза
Не в сети

Сообщение Ruslan »

maxp цб дает лицензию, цб наблюдает за банкам, цб отзывает лицензию -люди не должны страдать вне зависимости от формы собственности банка.
Знаешь это как в анекдоте про водку..."Один умер, другой собутыльник нюхает ..."ну водкой же пахнет"...и пьет". Так и с серийными вкладчиками происходит. Нельзя "здравый смысл" и существование "риска" заменять государственным регулированием, неся деньги в АлтайИнвестТрастПутТутБанк...
ЦБ он круглосуточно с палкой должен стоять что-ли? Или ежедневно проводки контролировать? От мошеннических действий никто не застрахован. В финансах тоже есть "верчу-кручу-запутать хочу"...

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
maxp а вы тут предлагаете разделить ответственность простым людям с государственной машиной, которая сама и косячит.
Ага...простые люди? Сам веришь в их простоту? Простые люди, как ты правильно заметил, хранят деньги в сберкассе..

Отправлено спустя 39 секунд:
maxp наше государство и так постоянно залезает в пенсионный фонд, в 90-х залезло во вклады, при том что бюджет опустошает регулярно с дикой неэффективностью.
Это для усиления эффекта повествования - какой смысл в этой тебе обсуждать что-то другое?

Отправлено спустя 59 секунд:
maxp пусть хоть печатают, но каждый вкладчик должен свое получить в любом банке, включенном в систему страхования вкладов
ОК, давай представим ситуацию...банк включили в систему страхования, потом какие пути? Есть ли путь исключение банка из такой системы? Как исключить, чем платить если денег уже нет?
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Shuran

Аватара пользователя
maxp
старожил
старожил
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 20:50
Пол: Мужской
Благодарил: 262 раза
Поблагодарили: 809 раз
Не в сети

Сообщение maxp »

RuslanЗнаешь это как в анекдоте про водку..."Один умер, другой собутыльник нюхает ..."ну водкой же пахнет"...и пьет". Так и с серийными вкладчиками происходит. Нельзя "здравый смысл" и сущестование "риска" заменять государственным регулированием, неся деньги в АлтайИнвестТрастПутТутБанк...
ЦБ он круглосуточно с палкой должен стоять что-ли? Или ежедневно проводки контролировать? От мошеннических действий никто не застрахован. В финансах тоже есть "верчю-кручю-запутать хочу"...
Руслан, банк при наличии лицензии является профессиональным участником предпринимательской деятельности в сфере финансов. риск этой деятельности для непрофессионалов(физлиц) компенсирует асв. Если бы эти риски не компенсировались, то вкладчик(или большая часть) не пришел. Банк -закрыт, деятельность не ведется. гарант должен гарантировать все в рамках обязательств.
Насчет серийных вкладчиков тут я с тобой согласен. эти уже профессионалы финансовой деятельности и пусть теперь потрутся в асв и суде. даже не жалко, хотя для системы в целом губительно.

я много раз повторял, что достаточно один раз потерять или иметь весомый риск потери тела вклады, то сразу убивается желание строить лесенки и выгадывать десятые процентов

Аватара пользователя
maxp
старожил
старожил
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 20:50
Пол: Мужской
Благодарил: 262 раза
Поблагодарили: 809 раз
Не в сети

Сообщение maxp »

про 90-е и пенсов не вижу смысла спорить
пусть для наглядности но всем понятно. из сберкассы выход возможен в виртуальные вклады в случае эпической задницы в экономике и политике

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 36297
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 20:13
Пол: Мужской
Благодарил: 30438 раз
Поблагодарили: 23922 раза
В сети

Сообщение Shuran »

поэтому ща ЦБ и чистит слабые/помойки, которые создавались, мягко гря, не совсем в соответствии с определением "банк", чтобы оставить тех, кто ЗАСЛУЖИВАЕТ ИМЕТЬ лицензию, обязательства гос-ва=асв никто не отменял. варианты с тетрадками - уже чистое мошенство, тут в суд, а не в асв идти
За это сообщение автора поблагодарили 3 человека:
Ruslanjohnyvzhi0 303

Аватара пользователя
Ruslan
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:26
Благодарил(а): 412 раз
Поблагодарили: 792 раза
Не в сети

Сообщение Ruslan »

Shuran варианты с тетрадками - уже чистое мошенство, тут в суд, а не в асв идти
+100500

ferty
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 23:12
Благодарил(а): 327 раз
Поблагодарили: 267 раз
Не в сети

Сообщение ferty »

С одной стороны правы те, кто говорит, что нельзя нести деньги в банки-помойки. С другой, АСВ установило правила игры: они по закону возвращают застрахованные вклады. По поводу тетрадки: АСВ может сделать систему проверки на своем сайте. То есть, ситуация неправильная как со стороны АСВ, так и со стороны вкладчиков, которые действуют опрометчиво.
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
pech

Аватара пользователя
maxp
старожил
старожил
Сообщения: 2136
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 20:50
Пол: Мужской
Благодарил: 262 раза
Поблагодарили: 809 раз
Не в сети

Сообщение maxp »

Shuranпоэтому ща ЦБ и чистит слабые/помойки, которые создавались, мягко гря, не совсем в соответствии с определением "банк", чтобы оставить тех, кто ЗАСЛУЖИВАЕТ ИМЕТЬ лицензию, обязательства гос-ва=асв никто не отменял. варианты с тетрадками - уже чистое мошенство, тут в суд, а не в асв идти
Сань, спор возник после предложения сделать единую базу вкладов на сайте асв. я объяснил почему не делают, ведь все электронно уже давно и данные надо обобщить в субд.
по поводу помоек все ясно. признаки появления помойки цб знает намного раньше других и по внутрисистемным договоренностям дает выводить до последнего. Посадок воров нет. Почти полная призумпция невиновности банкиров - это просто бесит. люди сами находят проводки ухода средств, находят средства за бугром, а РФ молчит и ничего не делает.
вот в чем проблема. а серийные или не серийные, пенсы сберкассы =это уже вторично
За это сообщение автора поблагодарили 6 человек:
fertyAllenaБолтnorkaIrinaKlaska

Аватара пользователя
Lastik
новичок
новичок
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 11:54
Пол: Женский
Благодарила: 146 раз
Поблагодарили: 25 раз
Не в сети

Сообщение Lastik »

Информация для вкладчиков АКБ «КРОССИНВЕСТБАНК» (ОАО), не включенных в реестр выплат или не согласных с суммой выплаты:
https://www.asv.org.ru/agency/for_press/pr/399204/

Аватара пользователя
Ruslan
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:26
Благодарил(а): 412 раз
Поблагодарили: 792 раза
Не в сети

Сообщение Ruslan »

maxp Сань, спор возник после предложения сделать единую базу вкладов на сайте асв. я объяснил почему не делают, ведь все электронно уже давно и данные надо обобщить в субд.
Не, с моей стороны пост возник как ответ на обще употребляемую фразу "мы дескать неразумные вкладчики, нас дяди-акулы обманывают, гос-во защити - ты обязано"...Ну не должно быть так...
maxp по поводу помоек все ясно. признаки появления помойки цб знает намного раньше других и по внутрисистемным договоренностям дает выводить до последнего. Посадок воров нет. Почти полная призумпция невиновности банкиров - это просто бесит. люди сами находят проводки ухода средств, находят средства за бугром, а РФ молчит и ничего не делает.
Утрировано и однобоко...Такая логика мне Навального напоминает с его "разборами полетов"...Есть у сына чиновника бизнес - в тюрьму его, как казнокрада.. Понятно же, что виновен:)
P.S. Видимо уже в Курилку пора)

Аватара пользователя
Дмитрий81
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 21:43
Пол: Мужской
Благодарил: 336 раз
Поблагодарили: 287 раз
Не в сети

Сообщение Дмитрий81 »

Ruslan Все с лозунгами за "рыночную" экономику и за невмешательство гос-ва в бизнес, а тут маленьких спекулянтов надо "защитить" от больших таких же, причем за счет налогов обычных граждан, хранящих деньги в "сберкассе" под стандарно низкий %%....
Насколько я помню, сберкасса была в советское время, в данный момент Сбербанк, если вы его имели в виду.
Опять же не понимаю, причем тут обычные граждане и те "спекулянты" в ваших глазах, которые пытаются сохранить свои деньги, тем более которые государством застрахованы? Разве не так гласит формулировка в любом банке, который входит в систему страхования вкладов?
Если застрахованы, то будьте добры выплатить. Только на основании этого народ нес в такие банки.
Не было бы такой гарантии, никто бы туда не понес в декабре 2014 г и гос-ву пришлось бы им помогать со своих резервов, а так получается вкладчики спасли, они же и виноваты.
Вам бы понравилось, если бы СК отказала вам возмещать ущерб по КАСКО в случае ДТП, где еще к тому же вы и не виноваты?

Если гос-во гарантирует сохранность наших денег в пределах суммы, то пусть не ищет любых предлогов отказывать в выплате.
Все что выше тут согласен, виноваты сами, но то что в пределах и отказывают, подрывает все доверие к этой системе и в целом к самому гос-ву.
Есть регулятор, он выдавал лицензию на осуществлении этой деятельности, пусть и контролирует, а то что банк недобросовестно исполняет свои обязанности, вкладчик в этом может и не разбираться.
А потом, еще не понятно, договора в банках есть в бумажном виде, но АСВ их не признает.
Это либо такая новая позиция чтоб не платить и все шли в госы или АСВ больше не гарантирует сохранность ваших денег, одним словом кидалово.
Ruslan Мантра да?
Не понимаю, причем здесь мантра...... "ни к селу ни к городу"

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
maxp Если бы эти риски не компенсировались, то вкладчик(или большая часть) не пришел. Банк -закрыт, деятельность не ведется. гарант должен гарантировать все в рамках обязательств.
Полностью согласен!
За это сообщение автора поблагодарили 6 человек:
AllenaMurkLastik0 303IrinaKlaska

Аватара пользователя
Ruslan
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:26
Благодарил(а): 412 раз
Поблагодарили: 792 раза
Не в сети

Сообщение Ruslan »

Дмитрий81 Вам бы понравилось, если бы СК отказала вам возмещать ущерб по КАСКО в случае ДТП, где еще к тому же вы и не виноваты?
Нет не понравилось бы, но я не страхуюсь в Рога и Копыта, так как понимаю, что последствия такого выбора будут не лицеприятные. Так же и ОСАГО не покупаю в перехода и газелях у ГАИ. Почему к банкам, АСВ и государству иное отношение должно быть у вкладчика?
Шуран правильно написал, что есть:
а) гарантии государства по возврату вкладов для "стандартно функционирующего механизма" - и они выполняются - деньги возвращаются в подавляющем большинстве случаев.
б) для тех банков, которые явно занимаются противоправной деятельностью и мошенничеством - есть другие механизмы, они работают, но видимо не так как хотелось бы многим. И мы видим, как отрасль чистят и чистят. И здесь безусловно надо и самим проявлять необходимую осмотрительность - куда же без нее? :o
Как то странно получается, КАСКО покупаем в нормальной СК, машины покупаем у офиц. дилеров, а в банки ходим не пойми в какие со "шторками" вместо стен;)
За это сообщение автора поблагодарили 2 человека:
ShuranSvet

Аватара пользователя
Lastik
новичок
новичок
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 11:54
Пол: Женский
Благодарила: 146 раз
Поблагодарили: 25 раз
Не в сети

Сообщение Lastik »

Ruslan И здесь безусловно надо и самим проявлять необходимую осмотрительность - куда же без нее?
Поясните пожалуйста, что вы имели тут ввиду и как это делать?
Вкладчик должен хорошо разбираться в балансе банка- нормативах, капиталах?
Регулярно мониторить рейтинг?
Как среднестатистический обыватель может это сделать?
Или просто по принципу - большая ставка - бегите, воры?
Какие критерии?
За это сообщение автора поблагодарил 1 человек:
Jaksson

Аватара пользователя
Дмитрий81
давно я тут
давно я тут
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 21:43
Пол: Мужской
Благодарил: 336 раз
Поблагодарили: 287 раз
Не в сети

Сообщение Дмитрий81 »

Ruslan Нет не понравилось бы, но я не страхуюсь в Рога и Копыта,
В вашем понятии гос-во, которое выступает в качестве обеспечения страховой суммы - это "Рога и Копыта"....?
Тогда кому вообще можно доверять?
Так вами любимая сберкасса может накрыться, если гос-во не обеспечивает их сохранность.
Поймите разницу, если бы не были застрахованы вклады, никто бы никуда не понес.
А если бы и разместил, то в случае отзыва тогда пенять только на себя, что в свое время не проанализировал все риски и сам банк.
Ruslan Шуран правильно написал, что есть:
а) гарантии государства по возврату вкладов для "стандартно функционирующего механизма" - и они выполняются - деньги возвращаются в подавляющем большинстве случаев.
Ruslan б) для тех банков, которые явно занимаются противоправной деятельностью и мошенничеством - есть другие механизмы, они работают, но видимо не так как хотелось бы многим. И мы видим, как отрасль чистят и чистят. И здесь безусловно надо и самим проявлять необходимую осмотрительность - куда же без нее?
А как понять бабе Шуре что этот банк не стандартно выполняет функционирующие механизмы?
Она например верит, что гос-во ей гарантирует возврат ее денег в случае отзыва лицензии и она как и принято всем при высокой девальвации, максимально старалась спасти свои накопления, разместив их под высокий процент, но если банк входит в систему СВ.
И она тем более могла не понимать что окажется в какой-то там "тетрадке" и гос-во ей потом вместо страховой выплаты укажет дорогу в суд :o
Не правильно все это.

И не таким методом надо бороться с ними, не за счет вкладчиков.
Если нет возможности стабильно выполнять свои функции, пусть таки и объявят.
Многие уверен снимут все со вкладов и последующее желание снова разместить в каком нибудь банке, будет чисто его рисками.
Но пусть не прикрываются не попаданием в реестр, только потому что банк оказался мошенником.
Когда на руках есть договора, платежки, выписки с печатями банка.
Ruslan Как то странно получается, КАСКО покупаем в нормальной СК, машины покупаем у офиц. дилеров, а в банки ходит не пойми какие со "шторками" вместо стен;)
Не правильно сравниваете, Страховая в нашем случае государство.
Самый какой не есть гарант в нашей стране.
И в АСВ не прописаны банки в которые не стоит размещать.
Это все равно что СК укажет не ездить в Бирюлево по ночам потому что там могут разбить машину и это не будет считаться страховым случаем, так как район не благоприятный. Вы бы объезжали его стороной?
За это сообщение автора поблагодарили 6 человек:
LastikAllena0 303norkaIrinaKlaska

Аватара пользователя
Ruslan
уважаемый
уважаемый
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 22:26
Благодарил(а): 412 раз
Поблагодарили: 792 раза
Не в сети

Сообщение Ruslan »

Дмитрий81 К примеру, если Вам СК укажет не ездить в Бирюлево по ночам потому что там могут разбить машину и это не будет считаться страховым случаем, так как район не благоприятный. Вы бы объезжали его стороной?
Вы недалеко от истины на самом деле:)) Я немного знаком с процессом - будущее умного страхование, когда СК будет знать, где вы живете/бываете, в каких районах оставляете авто и как аккуратно вы водите - исходя из этого будет корректироваться страховая премия ...