Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Юридическая консультация по жилищным вопросам, связанным с новостройками и застройщиками. Новости и перспективы рынка недвижимости. Развитие транспортной инфраструктуры в Москве и Подмосковье. Ремонт и перепланировка квартир.
Аватара пользователя
Makr888
новичок
новичок
Сообщения: 63
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #661 Makr888 » 05 сен 2016, 19:45

т.е. забить на этот беспредел или есть какие то другие способы после апелляции?

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6804
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #662 Shuran » 05 сен 2016, 19:49

я забивал, ибо такая практика

Аватара пользователя
vividi
новичок
новичок
Сообщения: 34
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #663 vividi » 06 сен 2016, 13:27

Гайз, подскажите как поступить?

Краткая предыстория:

Предполагалась продажа квартиры по переуступке физическому лицу, потенциальный покупатель посмотрел квартиру, согласился на сделку и внес обеспечительный платеж в размере 50 000 руб.

Назначили дату сделки у застройщика, на сделке застройщик сообщил, что оригиналы документов передаются покупателю, в связи с тем, что мой оригинал документов находился не в москве, договорились, что перенесем сделку, чтобы я их мог подвести, на 01.09.16. , покупатель оплатил переуступку застройщику, я со своей стороны документы не подписывал. Далее покупатель улетел в отпуск и вернулся 31.08.

В связи с личными обстоятельствами я не смог присутствовать на сделке 01.09, о чем своевременно 31.08 проинформировал покупателя по телефону - и с его согласия, мы перенесли сделку на 06.09. Покупатель попросил предупредить застройщика, что было мной сделано.

Далее покупатель пошел на отказ от сделки и теперь просит вернуть обеспечительный платеж, мотивируя тем, что по моей вине произошел срыв сделки 01.09. (написал утром СМС) и что он считает это подозрительным, хотя днем ранее согласовал выход на сделку 06.06.

Со своей стороны я готов к выходу на сделку на прежних условиях, о чем проиформировал продавца по телефону, смс email, но покупатель говорит, что квартиру покупает для мамы, а она принципиально против, и что несмотря на то, что договор подписан им, это деньги мамы - и я их должен вернуть. В договоре о обеспечительном платеже - ФИО покупателя, а не его мамы. По условиям договора, сделка осуществляется до 31.10.16 , и я от нее не отказываюсь.
Вчера покупатель забрал деньги за переуступку у застройщика.

ГК РФ Статья 381.1. Обеспечительный платеж

2. В случае ненаступления в предусмотренный договором срок обстоятельств, указанных в абзаце втором пункта 1 настоящей статьи, или прекращения обеспеченного обязательства обеспечительный платеж подлежит возврату, если иное не предусмотрено соглашением сторон.

- в нашем договоре предусмотрен возврать ОП при отказе от сделки продавцом и сохранение ОП у продавца при отказе покупателем.

Копию договора прилагаю.

На чьей правда?
Как поступить?
Если дело дойдет до суда - каково будет решение?
Вложения
image3_cr.gif
image3_cr.gif (131.9 КБ) 636 просмотров
image2_cr.gif
image2_cr.gif (202.25 КБ) 636 просмотров
image1_cr_cr.gif
image1_cr_cr.gif (179.71 КБ) 636 просмотров

Аватара пользователя
limon
новичок
новичок
Сообщения: 53
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #664 limon » 06 сен 2016, 13:39

С моей т.з. и т.з. текста договора правда на вашей стороне, но я бы отдал ОП, если покупатель передумал.

Аватара пользователя
Apelsina
постоялец
постоялец
Сообщения: 200
Пол: Женский
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #665 Apelsina » 06 сен 2016, 13:47

в принципе, правда ваша, тем более сейчас покупану не сложно найти более выгодный вариант, но тогда имей совесть, откажись от ОП, на условия договора нужно вежливо указать покупану.
но, если прям нудный вонючка, пойдет в суд, я бы отдала - жизнь не портить себе в первую очередь.

Аватара пользователя
vividi
новичок
новичок
Сообщения: 34
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #666 vividi » 06 сен 2016, 15:34

Как вариант - попрошу письменно обосновать отказ с его стороны, пусть пишет свою историю на бумаге и под это отдать деньги.
Хотя бы совесть свою проверит , когда писать и сравнивать с договором будет.
И с моей стороны остается право потом в суд пойти - право не есть обязанность, но так спокойнее.

Аватара пользователя
Олег_1970
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 169
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #667 Олег_1970 » 06 сен 2016, 18:48

vividi писал(а):Как вариант - попрошу письменно обосновать отказ с его стороны, пусть пишет свою историю на бумаге и под это отдать деньги.
Хотя бы совесть свою проверит , когда писать и сравнивать с договором будет.
И с моей стороны остается право потом в суд пойти - право не есть обязанность, но так спокойнее.


ни вы, ни покупатель не вышли на сделки дот31.08.2016, следовательно, необходимо расуенивать обеспечительный платеж как аванс, который подлежит возврату покупателю

Аватара пользователя
vividi
новичок
новичок
Сообщения: 34
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #668 vividi » 06 сен 2016, 19:02

Олег_1970 писал(а):ни вы, ни покупатель не вышли на сделки дот31.08.2016, следовательно, необходимо расуенивать обеспечительный платеж как аванс, который подлежит возврату покупателю

Ну вообще странная трактовка, в договоре мы сделку оговорили до 31.10.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6804
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #669 Shuran » 06 сен 2016, 20:55

vividi писал(а):Источник цитаты в договоре мы сделку оговорили до 31.10.

а где это там указано? пусть судится имхо, если мельникова, не факт, что и судиться даже будет, дорогой адрес, суть - он же передумал, а там как суд решит

Аватара пользователя
vividi
новичок
новичок
Сообщения: 34
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #670 vividi » 06 сен 2016, 22:52

Shuran писал(а):а где это там указано? пусть судится имхо, если мельникова, не факт, что и судиться даже будет, дорогой адрес, суть - он же передумал, а там как суд решит


Шуран, привет!
Указано в нашем двустороннем договоре об обеспечительном платеже
См скрин - там в самом начале: п.1
Документы в терре оформляли на 01.09. но я их не подписывал, и 31.08 согласовал перенос с покупцом на 06.06.
ХЗ, если честно двоякое чувство 1) не гемороиться из-за 50 руб 2) Ощущение - с фига ли я должен занять нижнюю позицию в сделке

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6804
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #671 Shuran » 07 сен 2016, 10:05

vividi, тогда ваще его требования ниачом - ни про какое 1-6сен и речи нет
зы но нафига на 2мес аванс брать-то? теперь если продашь кому раньше - ОН будет прав ведь

Аватара пользователя
vividi
новичок
новичок
Сообщения: 34
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #672 vividi » 07 сен 2016, 14:06

Shuran писал(а):vividi, тогда ваще его требования ниачом - ни про какое 1-6сен и речи нет
зы но нафига на 2мес аванс брать-то? теперь если продашь кому раньше - ОН будет прав ведь


У него отпуск намечался и у меня. - да, ограничение теперь есть, но продажа не горит пока.

Аватара пользователя
vitaly
постоялец
постоялец
Сообщения: 274
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #673 vitaly » 12 сен 2016, 13:24

До 25 сентября в мфц можно зарегить собственность за 3 дня
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
spawnmvd
новичок
новичок
Сообщения: 12
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #674 spawnmvd » 13 сен 2016, 22:49

Знатоки и те, кто уже составил ДДУ, подскажите пожалуйста.

Я заключил агентский договор и оплатил 2% от стоимости квартиры и 60.000 за оформление ДДУ. Мне дали три документа, которые нужно заверить у нотариуса: доверенность, какое-то согласие на межевание и прочее и документ о том, что нет зарегистрированного брака, но нотариус, когда их посмотрел предупредил о мягко говоря неадекватных (на его взгляд) пунктах этих документов.

Так по доверенности я доверяю сотрудникам "Метриума": "государственную регистрацию на мое имя договора участия в долевом строительстве, уступки прав требования, расторжения договора участия в долевом строительстве и иных дополнительных соглашений к договору участия в долевом строительстве". Зачем в доверенность включено "расторжение договора долевого участия" и что еще за дополнительные соглашения к ДДУ, которые могут быть заключены от моего имени и без моего ведома? Нотариус привел пример такого соглашения - передвинуть срок ввода дома в эксплуатацию...

Насчет согласия на межевание - не понимаю зачем от меня требуется это соглашение и зачем мне нужно его давать, кроме того в него включен очень странный пункт №3 по которому я согласен: "на передачу в залог (в том числе последующий) Земельного участка в качестве обеспечения по кредитным договорам на рефинансирование кредитов, полученных застройщиком".

Не пытается ли застройщик или риелтор кого-то обмануть, включая такие пункты в доверенность и соглашение? У всех, составивших ДДУ, они были?

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6804
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #675 Shuran » 13 сен 2016, 23:00

spawnmvd писал(а):Источник цитаты Не пытается ли застройщик или риелтор кого-то обмануть

не пытается, обычная практика, не надо слушать нотаров, если они не понимаю разницы между полномочиями по госрегистрации (подать доки) и подписании от Вашего имени документов (как представители) + доверку хоть на завтра отменить можно. у манагеров метриума не пытались спросить про "какое-то" согласие на межевание? 214-фз не курили перед покупкой? а там много ответов

Аватара пользователя
spawnmvd
новичок
новичок
Сообщения: 12
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #676 spawnmvd » 13 сен 2016, 23:09

Shuran писал(а):не пытается, обычная практика, не надо слушать нотаров, если они не понимаю разницы между полномочиями по госрегистрации и подписании от Вашего имени документов + доверку хоть на завтра отменить можно. у манагеров метриума не пытались спросить про "какое-то" согласие на межевание? 214-фз не курили перед покупкой? а там много ответов


Ну в доверенности же буквально так и написано... Доверяю расторгать договор от моего имени. Для реализации каких целей Метриуму нужна подобная доверенность? Доверяю заключать дополнительные соглашения. Что еще за дополнительные соглашения? Об отмене строительства или его переносе на годы вперед?

Насчет соглашения об межевании лично меня удивляет, что у меня на это спрашивают разрешения и на пункт №3 "я согласен на передачу в залог (в том числе последующий) Земельного участка в качестве обеспечения по кредитным договорам на рефинансирование кредитов, полученных застройщиком" мне почему-то соглашаться не хочется, так как для меня неочевидны последствия такого согласия, если застройщик обанкротится или еще что-нибуть нехорошее произойдет.

С самого же потом и спросят - ну вы же доверили, ну вы же согласились...

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6804
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #677 Shuran » 13 сен 2016, 23:18

spawnmvd писал(а):Источник цитаты Ну в доверенности же буквально так и написано Доверяю расторгать договор от моего имени

это разные вещи :nea: , точно у нотариуса были? :lol:
spawnmvd писал(а):Источник цитаты Так по доверенности я доверяю сотрудникам "Метриума": "государственную регистрацию

выложите скан тогда уж
зы как можно покупать новострой по дду, не прочитав 214-фз? :shock: каких ответов Вы ждете, если с матчастью непонятки? :o

Аватара пользователя
forever
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 925
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #678 forever » 13 сен 2016, 23:21

spawnmvd писал(а):Знатоки и те, кто уже составил ДДУ, подскажите пожалуйста.

Я заключил агентский договор и оплатил 2% от стоимости квартиры и 60.000 за оформление ДДУ. Мне дали три документа, которые нужно заверить у нотариуса: доверенность, какое-то согласие на межевание и прочее и документ о том, что нет зарегистрированного брака, но нотариус, когда их посмотрел предупредил о мягко говоря неадекватных (на его взгляд) пунктах этих документов.

Так по доверенности я доверяю сотрудникам "Метриума": "государственную регистрацию на мое имя договора участия в долевом строительстве, уступки прав требования, расторжения договора участия в долевом строительстве и иных дополнительных соглашений к договору участия в долевом строительстве". Зачем в доверенность включено "расторжение договора долевого участия" и что еще за дополнительные соглашения к ДДУ, которые могут быть заключены от моего имени и без моего ведома? Нотариус привел пример такого соглашения - передвинуть срок ввода дома в эксплуатацию...

Насчет согласия на межевание - не понимаю зачем от меня требуется это соглашение и зачем мне нужно его давать, кроме того в него включен очень странный пункт №3 по которому я согласен: "на передачу в залог (в том числе последующий) Земельного участка в качестве обеспечения по кредитным договорам на рефинансирование кредитов, полученных застройщиком".

Не пытается ли застройщик или риелтор кого-то обмануть, включая такие пункты в доверенность и соглашение? У всех, составивших ДДУ, они были?

да все эти действия вы доверяете Метриуму, но будь то подписание допника, соглашения о расторжении и т.д. на все требуется ВАША подпись=))) они просто курьеры в регпалате

Аватара пользователя
spawnmvd
новичок
новичок
Сообщения: 12
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #679 spawnmvd » 13 сен 2016, 23:31

Shuran писал(а):это разные вещи :nea: , точно у нотариуса были? :lol:

выложите скан тогда уж
зы как можно покупать новострой по дду, не прочитав 214-фз? :shock: каких ответов Вы ждете, если с матчастью непонятки? :o


Красным я выделил странные фрагменты)))

ФЗ 214 почитаю
Вложения
1.jpg
1.jpg (248.64 КБ) 244 просмотра
2.jpg
2.jpg (277.97 КБ) 244 просмотра
3.jpg
3.jpg (392.33 КБ) 244 просмотра

Аватара пользователя
spawnmvd
новичок
новичок
Сообщения: 12
Пол: Мужской
Не в сети

Юридические вопросы по сделкам с недвижимостью

Сообщение #680 spawnmvd » 13 сен 2016, 23:34

forever писал(а):да все эти действия вы доверяете Метриуму, но будь то подписание допника, соглашения о расторжении и т.д. на все требуется ВАША подпись=))) они просто курьеры в регпалате


Если это действительно так, то все супер, но буквально написано: "Я доверяю Метриуму от моего имени расторгать ДДУ". Если без моей подписи они ничего не могут, то можно было как-то поспокойнее сформулировать этот абзац...


Вернуться в «Все о недвижимости»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: fartur, Jonson, Juss и 0 гостей