САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Обсуждаем застройщиков и инвестиционно привлекательные новостройки Москвы, Подмосковья и Новой Москвы. Старт продаж новостроек.
Аватара пользователя
ZAV
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 185
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1061 ZAV » 01 ноя 2016, 18:50

forever писал(а):п.с. что-то вообще объяв(полноценных однух) ниже 3600 не нашел с ПС. вот так

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]
За 3450 есть в продаже. 1 очередь ПС.

Аватара пользователя
forever
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 903
Пол: Мужской
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1062 forever » 01 ноя 2016, 20:11

Кольт писал(а):Объявления висят, но есть ли продажи?

с ПС реализована студия по цене однушки на ключах.
John писал(а):для статистики: л2015, 28.5 студия, 3200тр. продана.


ZAV писал(а):http://lyubertsy.cian.ru/sale/flat/150746407/
За 3450 есть в продаже. 1 очередь ПС.

не самая удачная планировка, но тем не менее действительно 1 объява есть.

Аватара пользователя
Lisboa
постоялец
постоялец
Сообщения: 207
Пол: Женский
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1063 Lisboa » 01 ноя 2016, 22:28

MayDay писал(а):Почитать

Как создавалась и развивалась компания, претендующая на статус крупнейшего застройщика Подмосковья

«Самолет девелопмент» всего за два года работы сумел выйти в лидеры рынка жилищного строительства

и так далее - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]


Никогда не сидела в этой ветке, но среагировала на 'крупнейшего застройщика'. Я всегда ревниво отношусь к подобным заявлениям, потому что не понятно кто, как и по каким критериям присваивает такие звания непубличным застройщикам.

Поэтому я нашла на сайте Самолета консолидированную отчетность, заверенную некой неизвестной аудиторской компанией. Что видим:

1. Никак не в пятерке лидеров. Выручка за 2015 год -3 млрд. Заявляемый объем земелного банка - чуть больше 1 млн кв м. Авансов от дольщиков на 14 млрд - это будущая выручка, которая также покм не сравнима с мастодонтами рынка.

2. Маржа 50%! Ничего себе! Для текущей ситуации на рынке результат очень впечатляет. Тут вопрос - либо дорого продают, либо дешево строят, про третий вариант не скажу, оставлю при себе.Резервов по завершению строительства нет, что очень и очень нехарактерно для микрорайонной застройки.

3. Долг. Представляет собой 13-ти миллиардную долгосрочную задолженность нескольким физлицам за покупку земли. Чем обеспечен долг, в какие сроки будет погашаться и является ли он процентным - информации нет. По стандартам отчетности должна быть.
Теперь прикинем отношение долг /EBITDA и получим коэффициент, который можем сравнить с другими застроями и сделать выводы.

Собственных средств акционеров при этом внесено не так много - всего 98 млн. А нераспеределенная прибыль 1,3 млрд. Т.е. компания сейчас живет за счет кредиторской задолженности. Судя по информации на сервере раскрытия Интерфакс можно понять, что в 2016 году выпускали облигации. Сумму не скажу, зиповские файлы на планшете не раскрываются.

4. В 2015 году Группа купила застройщика примерно за 2.3 млрд и признала гудвилл, который "будет потом списывать". Т.е. будет признавать расход, сопоставимый с текущим уровнем выручки.

5. Операционный денежный поток - отрицательный.

Можно еще пунктов прибавить, но, полагаю, для быстрой и не слишком глубокой оценки этого достаточно.

P.s. все 54 листа обсуждений не читала. Пардон, если финансовый анализ где-то уже делали,

По ссылке есть агализ, который делала некая юр. Контора. Много интересной сопутствующей информации

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Аватара пользователя
ox900
новичок
новичок
Сообщения: 53
Пол: Женский
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1064 ox900 » 01 ноя 2016, 23:36

Не настаиваю на версии, но похоже на прачечную.

Аватара пользователя
Lisboa
постоялец
постоялец
Сообщения: 207
Пол: Женский
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1065 Lisboa » 01 ноя 2016, 23:58

Кстати, полностью прочитала сатью в ведомостях, на которую давали ссылку выше. Здесь точно опечатка в годе:

"Так, в первой очереди проекта «Мегагород», получившей название «Пригород Лесное», группа к 2017 г. планирует построить на 100 га 3,5 млн кв. м жилья.".

2017 год через 2 месяца.

Да, и облигации всего на 1,5 млрд.

А вообще, интересно сначала прочитать отчетность, потом статью с цитатами )

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6766
Пол: Мужской
В сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1066 Shuran » 02 ноя 2016, 00:00

Lisboa писал(а):Источник цитаты Выручка за 2015 год -3 млрд

это 40тыщ метров, если по 75тыр=2 дома по 5 подъездов 17эт, данные неполные у тех аудиторов

Аватара пользователя
forever
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 903
Пол: Мужской
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1067 forever » 02 ноя 2016, 00:02

ox900 писал(а):Не настаиваю на версии, но похоже на прачечную.

зачем прачечной так быстро строить, привлекать к себе внимание и лезть в конкурентную борьбу рискуя нарваться на проверку?

Аватара пользователя
Lisboa
постоялец
постоялец
Сообщения: 207
Пол: Женский
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1068 Lisboa » 02 ноя 2016, 00:05

Shuran писал(а):это 40тыщ метров, если по 75тыр=2 дома по 5 подъездов 17эт, данные не полные у тех аудиторов

))


Хехе, значит и у Ведомстей тоже. Проверь по статье, та же цифра, у нас один источник )).

Но секрет не в этом. Продажники считают выручку по заключенным домам в непрстроенном доме. А оичетность состпвляется по 'переданным' квартирам, т.е. после АПП. В 2015 году АПП и не могло быть много. Компания едва родилась и успеоа кое чего построить.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6766
Пол: Мужской
В сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1069 Shuran » 02 ноя 2016, 00:06

Lisboa писал(а):Источник цитаты Продажники считают выручку по заключенным домам в непрстроенном доме. А оичетность состпвляется по 'переданным' квартирам, т.е. после АПП. В 2015 году АПП и не могло быть много.

вот и ответ :!:

Аватара пользователя
Lisboa
постоялец
постоялец
Сообщения: 207
Пол: Женский
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1070 Lisboa » 02 ноя 2016, 00:09

Shuran писал(а):вот и ответ :!:


Согласись, все же не ТОП-5 ))

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6766
Пол: Мужской
В сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1071 Shuran » 02 ноя 2016, 00:11

Lisboa писал(а):Источник цитаты Согласись, все же не ТОП-5 ))

увидишь в след году ;)

Аватара пользователя
Кольт
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 148
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1072 Кольт » 02 ноя 2016, 09:10

forever писал(а):Источник цитаты Кольт писал(а):
Объявления висят, но есть ли продажи?

с ПС реализована студия по цене однушки на ключах.

Это большая и очень редкая удача. Сама риелтор, продавшая эту квартиру подтвердила. По низу рынка Люберцы ещё можно продать без дисконта, а вот дороже мало кому удаётся. С СОС, боюсь, предложение очень сильно вырастет.

Аватара пользователя
maxp
профи
профи
Сообщения: 1509
Пол: Мужской
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1073 maxp » 02 ноя 2016, 10:53

Кольт писал(а):Это большая и очень редкая удача. Сама риелтор, продавшая эту квартиру подтвердила. По низу рынка Люберцы ещё можно продать без дисконта, а вот дороже мало кому удаётся. С СОС, боюсь, предложение очень сильно вырастет.

Возможно многие не продав сейчас оформляют сос и таких квартир выйдет больше к нг.
У абсолюта есть в 15 люберах студии 28 метров без отделки за 2770. Рынок требует сразу отделки?

Аватара пользователя
Dima_Dima
новичок
новичок
Сообщения: 20
Пол: Мужской
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1074 Dima_Dima » 02 ноя 2016, 10:53

Появилась альтернатива Люберцам 2017 по дохе:
Общество с ограниченной ответственностью «Группа компаний «Самолет» выпускает облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии 01 объемом 1 500 000 000 рублей

Номинал одной облигации -1 000 руб.

Ставка купона (ориентир) 13,50%-14,00% (доходность к оферте через 1 год: 14,20%-14,75%)
Дата начала размещения на ММВБ - 11 ноября 2016 г.

Аватара пользователя
Shuran
админ
админ
Сообщения: 6766
Пол: Мужской
В сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1075 Shuran » 02 ноя 2016, 13:22

Dima_Dima, тут без ссылки на источник не принято писать ;)

Аватара пользователя
Dima_Dima
новичок
новичок
Сообщения: 20
Пол: Мужской
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1076 Dima_Dima » 02 ноя 2016, 14:33

Shuran писал(а):Dima_Dima, тут без ссылки на источник не принято писать ;)


Сорри

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Коротко: доходность 14,20% до налогов на год.

Аватара пользователя
комбат
новичок
новичок
Сообщения: 40
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1077 комбат » 02 ноя 2016, 16:28

Dima_Dima писал(а):Появилась альтернатива Люберцам 2017 по дохе

Я чёт сразу СУ-155 вспомнил с облигами,как писал небезисвестный персонаж на небезизвестном форуме,лучше их купить чем сушкины же котлованы, доходность и ликвидность выше,риски те же.По поводу рисков по факту оказалось не так,дома худо-бедно достраивают,а владельцы облигов судя по всему получат фигу.

Аватара пользователя
Олег_1970
осваиваюсь
осваиваюсь
Сообщения: 165
Пол: Мужской
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1078 Олег_1970 » 02 ноя 2016, 18:11

Dima_Dima писал(а):Сорри

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки.]

Коротко: доходность 14,20% до налогов на год.




Ориентировочно доходности в 13-14%, это ещё не реальная доходность. В реальности доходность может быть и меньше 10% годовых.

Аватара пользователя
Dima_Dima
новичок
новичок
Сообщения: 20
Пол: Мужской
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1079 Dima_Dima » 02 ноя 2016, 22:05

Олег_1970 писал(а):Ориентировочно доходности в 13-14%, это ещё не реальная доходность. В реальности доходность может быть и меньше 10% годовых.


14% доходность это если купон будет 13.5% (это мы узнаем 9 октября ) и через полгода мы получим половину купона (6.75% и ещё докупим облигаций Самолёт девеломент по номиналу).

Очень мало шансов, что купон будет ниже 13.5%, так как это дебют.

Если продать облигацию за пару дней до выплаты купона и откупить ее обратно после выплаты купона, то налогов платить не надо.

Получается даже если вы не будете реинвестировать купон в депозит или в облигации и понесёте 0.5% издержек на куплю/продажу перед/после купонной выплаты для оптимизации налогов, то ниже 13% доха у меня не выходит. Облигация годовая (с годовой офертой т.е. Эмитент обязан у вас ее выкупить по номиналу)

комбат писал(а):Я чёт сразу СУ-155 вспомнил с облигами,как писал небезисвестный персонаж на небезизвестном форуме,лучше их купить чем сушкины же котлованы, доходность и ликвидность выше,риски те же.По поводу рисков по факту оказалось не так,дома худо-бедно достраивают,а владельцы облигов судя по всему получат фигу.


На мой взгляд некорректное стравнение за два года до банкротства су-155 его только ленивый не хоронил, ну из моего окружения.

Самолёт другая история:
-деньги на покупку земли не тратит, а отжимает ее в обмен квартиры при помощи политического ресурса;
-компания собирается на IPO, значит будет стараться поддерживать хорошую публичную историю;
- компания отчитывается по международным стандартам.

Аватара пользователя
Lisboa
постоялец
постоялец
Сообщения: 207
Пол: Женский
Не в сети

САМОЛЕТ ДЕВЕЛОПМЕНТ - Новости, мнения и отзывы.

Сообщение #1080 Lisboa » 03 ноя 2016, 00:31

Dima_Dima писал(а):- компания отчитывается по международным стандартам.

Отчетность по международным стандартам вообще не гарант от банкротства и платежных бед. )) И никогда таковой не являлась.

У Самолета текущие обязательства сильно превышают текущие активы. Обычно в таких случаях в отчетности обращают на это внимание. Но это ге случай Самолета, у них аудитор, судя по всему, добрый )).


Вернуться в «Новостройки: застройщики и жилые комплексы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ALENA, Alexa, Alone, antano, bussster, Екатерин, fdafa, forbes, General225, hotpan, IrinaK, John, kolya_postnikov, Korean-House, mahes, NCE, Oleg1, oolga, Platon, Руслан, relax, Shergui, Shuran, SimplyKatya, Tender, uldys, Vasechkin, Игорь, Марьяна и 23 гостя